Comparativa Confronti Multipiattaforma: PS5 vs Series X|S

[Emula]

Su the order avete rotto mesi che era meglio a 25 fps con le bande nere.

The order va a 30fps e non è un racing

[AsT Razarga3]

Non volevo sollevare un vespaio...

Ma veder inserito ad ogni confronto il dual sense è un non sense().

 

È tipo dire che per me un gioco diventa migliore perché su x si gioca con gli asimmetrici.

 

Che tipo di confronto stiamo facendo?

 

A onor di cronaca allora i il dolby Vision ha più valore.

 

A onor del vero allora anche l'fps boost ha il suo valore.

Vedete voi.

 

 

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Modificato 13 Ottobre 2021 da AsT Razarga3

[Ospite Utente cancellato 61]

Su the order avete rotto mesi che era meglio a 25 fps con le bande nere.

Ma perché the orther era a 25 frames?Evitiamo di fare disinformazione

[Il_DrugoAR]

Quello a 24 era Killzone2, ma era talmente avanti x l'epoca che lo si poteva accettare!!

[Ospite]

The Order 1886 va a 30fps rock solid, ma non so bene come all'occhio risulta più fluido di un 30fps

[Cloud]

' date=' post: 179939, member: 183"']

Quello a 24 era Killzone2, ma era talmente avanti x l'epoca che lo si poteva accettare!!

Gli altri 6 fps erano tutti dedicati al legnetto torcente:teach:

[theVeth]

È vero in senso assoluto… le specifiche del dolby sono migliori, ma in quella discussione ti ho spiegato che all’atto pratico per i videogiochi non è così…

No... il video che ci siamo ritrovati a commentare parlava di gaming, non di "senso assoluto". Vincent ha proprio detto espressamente che per il gaming 4k/60fps il Dolby Vision è migliore. Diverso invece se parliamo di giochi 4k/120fps.

 

Anche il feedback aptico è oggettivamente migliore… ma se non viene applicato correttamente può essere addirittura un malus, così almeno sostieni tu… esattamente come il dolby vision.

Sono d'accordo che la questione valga per entrambi.

 

Tornando IT: Appunto per questo dico che bisognerebbe affidarsi alla critica, caso per caso, anziché portarlo come valore aggiunto sempre e comunque (anche quando è implementato con il sedere).

E vale per entrambe le feature (il dolby vision nelle comparazioni tecniche neanche lo terrei in considerazione, però c'è).

[Talismano]

Su the order avete rotto mesi che era meglio a 25 fps con le bande nere.

Ma ancora stai a rosicà per the order? Dai su, vai avanti.

 

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[Il_DrugoAR]

No... il video che ci siamo ritrovati a commentare parlava di gaming, non di "senso assoluto". Vincent ha proprio detto espressamente che per il gaming 4k/60fps il Dolby Vision è migliore. Diverso invece se parliamo di giochi 4k/120fps.

Il problema è che nn è così, sarebbe meglio se i giochi fossero sviluppati in DB ma siccome vengono sviluppati in HDR10, il supporto al dolby viene ottenuto in PP e la sua presunta superiorità è una conversione che si scontra anche con il TV che si usa e l'aumento inevitabile del lag.

Semplificando sarebbe come dire che musica registrata in qualità in 2.0 suona meglio in 5.1 attraverso l'elaborazione matriciale dei canali.....

[kaiman76]

' date=' post: 179958, member: 183"']

Il problema è che nn è così, sarebbe meglio se i giochi fossero sviluppati in DB ma siccome vengono sviluppati in HDR10, il supporto al dolby viene ottenuto in PP e la sua presunta superiorità è una conversione che si scontra anche con il TV che si usa e l'aumento inevitabile del lag.

Semplificando sarebbe come dire che musica registrata in qualità in 2.0 suona meglio in 5.1 attraverso l'elaborazione matriciale dei canali.....

Ma li hai visti i video che ti hanno linkato 10 volte? Non introduce nulla...

[theVeth]

' date=' post: 179958, member: 183"']

Il problema è che nn è così, sarebbe meglio se i giochi fossero sviluppati in DB ma siccome vengono sviluppati in HDR10, il supporto al dolby viene ottenuto in PP e la sua presunta superiorità si scontra con il TV che si usa e con l'aumento inevitabile del lag.

Sarebbe come dire che musica registrata in qualità in 2.0 suona meglio in 5.1 attraverso l'elaborazione matriciale dei canali.....

Questo me lo ha spiegato anche Ergozigoto ed ho apprezzato molto l'intervento (nozioni che a me mancano completamente).

Ma rendiamoci conto che l'esperto qua è Vincent... o si postano fonti che lo smentiscono, o si sta a quello che dice Vincent. Vincent tra l'altro di questa cosa ne parla e dice che il Dolby Vision viene "emulato" ma nonostante ciò sostiene che sia comunque migliore...

 

Vi ricordate che alla nascita del forum (e nel regolamento) si faceva divieto di fare disinformazione?

 

Ecco. Il punto è proprio quello.

Cerchiamo di attenerci ad un'informazione e ad una comparazione critica "oggettiva". Per farlo (e non far litigare nessuno per delle stupidissime comparazioni tecniche che neppure un appassionato come noi riuscirebbe a notare senza un zoom 500%) atteniamoci sempre e comunque al parere degli esperti.

 

Altrimenti finisce che per uno vale una cosa e per l'altro no. E poi chi decide cosa è giusto e cosa è sbagliato?

Serve un giudice e la critica mi sembra il miglior candidato.

 

In un topic di comparazioni tecniche mi sembra indispensabile.

[Emula]

Il tv che supporta il Dolby vision lo danno incluso con xbox come il dualsese?

[kaiman76]

Il tv che supporta il Dolby vision lo danno incluso con xbox come il dualsese?

C'è chi ha il tv col DV e chi c'ha il pc ninja in bundle.

[AsT Razarga3]

Questo me lo ha spiegato anche Ergozigoto ed ho apprezzato molto l'intervento (nozioni che a me mancano completamente).

Ma rendiamoci conto che l'esperto qua è Vincent... o si postano fonti che lo smentiscono, o si sta a quello che dice Vincent. Vincent tra l'altro di questa cosa ne parla e dice che il Dolby Vision viene "emulato" ma nonostante ciò sostiene che sia comunque migliore...

 

Vi ricordate che alla nascita del forum (e nel regolamento) si faceva divieto di fare disinformazione?

 

Ecco. Il punto è proprio quello.

Cerchiamo di attenerci ad un'informazione e ad una comparazione critica "oggettiva". Per farlo (e non far litigare nessuno per delle stupidissime comparazioni tecniche che neppure un appassionato come noi riuscirebbe a notare senza un zoom 500%) atteniamoci sempre e comunque al parere degli esperti.

 

Altrimenti finisce che per uno vale una cosa e per l'altro no. E poi chi decide cosa è giusto e cosa è sbagliato?

Serve un giudice e la critica mi sembra il miglior candidato.

 

In un topic di comparazioni tecniche mi sembra indispensabile.

Com'è giusto che sia.

 

C'è una tale confusione in questo forum per cui non si capisce cosa sia vero o no.

 

Le propie opinioni stanno bene, farle passare al di sopra della critica e degli esperti rasenta il ridicolo e frusta chi ha un po' di sale in zucca.

 

Attenersi alla critica e valutare sui propi gusti sarebbe più onesto.

 

Non che la critica sia esente da sbagli, ma tanto meno che sia da linea guida.

 

 

 

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[Emula]

C'è chi ha il tv col DV e chi c'ha il pc ninja in bundle.

Tipo quelli che dicono "PS5 inutile perchè forse un giorno i giochi sony arriveranno pure su PC"?

[automerge]1634151817[/automerge]

Com'è giusto che sia.

 

C'è una tale confusione in questo forum per cui non si capisce cosa sia vero o no.

 

Le propie opinioni stanno bene, farle passare al di sopra della critica e degli esperti rasenta il ridicolo e frusta chi ha un po' di sale in zucca.

 

Attenersi alla critica e valutare sui propi gusti sarebbe più onesto.

 

Quotone, che feedback aptico e grilletti adattivi non contino è solo una vostra opinione personale, in realtà sono vantaggi oggettivi che contano eccome

[AsT Razarga3]

Tipo quelli che dicono "PS5 inutile perchè forse un giorno i giochi sony arriveranno pure su PC"?

[automerge]1634151817[/automerge]

 

Quotone, che feedback aptico e grilletti adattivi non contino è solo una vostra opinione personale, in realtà sono vantaggi oggettivi che contano eccome

No, contano... Ma non inseriti su thread dove si postano analisi di fps e risoluzioni a riprova della veridicità delle propie tesi.

 

Non confondiamo cazzi per mazzi.

 

P. S

Sono stato il primo a rosicare e vantare le qualità del dual sense

 

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[Ergozigoto]

Vincent tra l'altro di questa cosa ne parla e dice che il Dolby Vision viene "emulato" ma nonostante ciò sostiene che sia comunque migliore...

Ma è un parere personale non un dato oggettivo.

 

Se dovessimo dare retta ai pareri personali di DF xBox vincerebbe sempre invece si chiedono i numeri che non mentono mai e non sono di parte.

 

Gli sviluppatori lo hanno “disegnato” in HDR10 (nella migliore delle ipotesi… perché molto spesso pure quello è posticcio…). quindi come può essere “migliore“ in Dv? Si discosta dall’opera originale, può piacere di più e si va sui gusti ma non si può dire che sia oggettivamente migliore.

 

È come dire che un dipinto restaurato sia migliore dell’originale perché ha colori più vivi…

 

Quando uscirà un gioco disegnato in Dolby Vision su xBox e su PS5 un porting downgradato ammerda in HDR10, allora si potrà discuterne.

 

Poi però mettete in firma le nuove TV

[Emula]

Ma è un parere personale non un dato oggettivo.

 

Se dovessimo dare retta ai pareri personali di DF xBox vincerebbe sempre invece si chiedono i numeri che non mentono mai e non sono di parte.

 

Gli sviluppatori lo hanno “disegnato” in HDR10 (nella migliore delle ipotesi… perché molto spesso pure quello è posticcio…). quindi come può essere “migliore“ in Dv? Si discosta dall’opera originale, può piacere di più e si va sui gusti ma non si può dire che sia oggettivamente migliore.

 

È come dire che un dipinto restaurato sia migliore dell’originale perché ha colori più vivi…

 

Quando uscirà un gioco disegnato in Dolby Vision su xBox e su PS5 un porting downgradato ammerda in HDR10, allora si potrà discuterne.

 

Poi però mettete in firma le nuove TV

Che poi è lo stesso Vincent che dice di disattivare il tone mapping dinamico della tv (che fa ESATTAMENTE la stessa cosa che fa il Dolby vision emulato) perchè dice che si falsa l'intento originale degli sviluppatori

[Ospite Utente cancellato 90]

C'è chi ha il tv col DV e chi c'ha il pc ninja in bundle.

 

C'è chi ce li ha entrambi e trova tutti sti discorsi ridicoli

[Ranger Rosso]

Ma quindi oggi nessuna comparativa? Solo chiacchere del cazzo? Che delusione

[Il_DrugoAR]

Che poi è lo stesso Vincent che dice di disattivare il tone mapping dinamico della tv (che fa ESATTAMENTE la stessa cosa che fa il Dolby vision emulato) perchè dice che si falsa l'intento originale degli sviluppatori

Che è poi la calibrazione HDR che su Ps5 si fa da menù, proprio per "passare" i parametri MaxFFTML ,MaxTMLe MinTML del TV alla sezione di Tone mapping dell'engine, come definito dal HDR Gaming Interest Group (HGIG)

L'HDR ed il WIDE COLOR sono argomenti di una complessità estrema.

 

Che poi la modalità HGIG è l'opzione che molti TV hanno per permettere di visualizzare il contenuto con la fedeltà voluta dal produttore del gioco.

Modificato 14 Ottobre 2021 da Il_Drugo[AR]

[theVeth]

Ma è un parere personale non un dato oggettivo.

 

Se dovessimo dare retta ai pareri personali di DF xBox vincerebbe sempre invece si chiedono i numeri che non mentono mai e non sono di parte.

 

Gli sviluppatori lo hanno “disegnato” in HDR10 (nella migliore delle ipotesi… perché molto spesso pure quello è posticcio…). quindi come può essere “migliore“ in Dv? Si discosta dall’opera originale, può piacere di più e si va sui gusti ma non si può dire che sia oggettivamente migliore.

 

È come dire che un dipinto restaurato sia migliore dell’originale perché ha colori più vivi…

 

Quando uscirà un gioco disegnato in Dolby Vision su xBox e su PS5 un porting downgradato ammerda in HDR10, allora si potrà discuterne.

 

Poi però mettete in firma le nuove TV

Cercando di chiudere l'argomento, che può essere portato avanti nell'apposito topic...

 

Sarà anche un parere personale, ma è il suo parere di tecnico, nonché esperto, e deve avere una valenza critica, perché altrimenti chiunque qua può dire "eh ma io preferisco il pad asimmetrico". Va bene, questione di gusto, ma a livello tecnico e critico il trigger adattivo ha una valenza rispetto all'asimmetria degli stick.

 

Insomma, si sta a quel che dice la critica.

Solo così si può avere una comparazione oggettiva. Poi da lì possono nascere discussioni ed opinioni (che è la cosa bella del forum: dire la propria ed argomentarla) e si può finire con l'essere d'accordo o meno... ma la base di riferimento deve per forza essere la critica (o gli esperti).

 

Uno può anche avere delle nozioni, ma la critica va sconfessata con altra critica (e con delle fonti) e deve tralasciare il gusto personale.

 

Non è "io preferisco il frame rate, quindi il punto va a PS5" oppure "io preferisco la risoluzione quindi il punto va a Xbox".

È "la critica cosa dice? Qual è la versione migliore e perché?".

 

Il mio intervento sul dualsense si riferiva a questo.

 

Comunque vedo che l'argomento ancora interessa. Propongo di ripescare quel topic.

[Ospite Utente cancellato 90]

Se vogliamo prendere Vincent thoe come riferimento sul discorso dolby vision, ha detto queste cose:

1) tra DV e HDR10 non c'è uno stravolgimento dal giorno alla notte.

2) il DV migliora leggermente i dettagli sul limite dei bianchi saturi rispetto all'HDR10

3) il DV su xbox usa una versione lite per essere elaborata in real time e causa un po' di posterizzazione dell'immagine, non presente in HDR10

 

 

Questo prendendo in analisi giochi nativi col Dolby Vision, quindi non parliamo di quello automatico.

 

Ci tengo a precisare che al 29 settembre 2021, la lista dei giochi con dolby vision nativo, è la seguente:

-Borderlands 3

-Call of Duty Black Ops Cold War - Dirt 5

-F1 2021

-Gears 5

-Guardians of the Galaxy

-Immortals Fenyx Rising

-Metro Exodus

-Microsoft Flight Simulator

-Psychonauts 2

[Il_DrugoAR]

Cercando di chiudere l'argomento, che può essere portato avanti nell'apposito topic...

 

Sarà anche un parere personale, ma è il suo parere di tecnico, nonché esperto, e deve avere una valenza critica, perché altrimenti chiunque qua può dire "eh ma io preferisco il pad asimmetrico". Va bene, questione di gusto, ma a livello tecnico e critico il trigger adattivo ha una valenza rispetto all'asimmetria degli stick.

 

Insomma, si sta a quel che dice la critica.

Solo così si può avere una comparazione oggettiva. Poi da lì possono nascere discussioni ed opinioni (che è la cosa bella del forum: dire la propria ed argomentarla) e si può finire con l'essere d'accordo o meno... ma la base di riferimento deve per forza essere la critica (o gli esperti).

 

Uno può anche avere delle nozioni, ma la critica va sconfessata con altra critica (e con delle fonti) e deve tralasciare il gusto personale.

 

Non è "io preferisco il frame rate, quindi il punto va a PS5" oppure "io preferisco la risoluzione quindi il punto va a Xbox".

È "la critica cosa dice? Qual è la versione migliore e perché?".

 

Il mio intervento sul dualsense si riferiva a questo.

 

Comunque vedo che l'argomento ancora interessa. Propongo di ripescare quel topic.

 

E' una features comunque "TV related" perchè non performa sempre uguale e che ad oggi impone dei compromessi, di fatto il DV su SeriesX fa quello che nelle TV di fascia alta si chiama Tone Mapping Dinamico.

Fino a quando i titoli non saranno sviluppati sfruttando le caratteristiche del Dolby V. e tutte le TV in grado di visualizzare il contenuto come "pensato" , il Dolby non sarà mai oggetto di comparazione oggettiva e dubito che se ne troverà traccia nelle disamine tecniche sui multipiattaforma.

[theVeth]

' date=' post: 180091, member: 183"']E' una features comunque "TV related" perchè non performa sempre uguale e che ad oggi impone dei compromessi, di fatto il DV su SeriesX fa quello che nelle TV di fascia alta si chiama Tone Mapping Dinamico.

Fino a quando i titoli non saranno sviluppati sfruttando le caratteristiche del Dolby V. e tutte le TV in grado di visualizzare il contenuto come "pensato" , il Dolby non sarà mai oggetto di comparazione oggettiva e dubito che se ne troverà traccia nelle disamine tecniche sui multipiattaforma.

Topic apposito per continuare la discussione.