ps4 Considerazioni sul finale di TLOU2 [ENTRATE SOLO SE AVETE FINITO IL GIOCO]

[Ospite Utente cancellato 204]

https://www.eurogamer.it/articles/2020-07-04-the-last-of-us-parte-2-quattro-chiacchiere-piene-di-spoiler-al-director-neil-druckmann-intervista

[Ospite Utente cancellato 260]

https://multiplayer.it/notizie/the-last-of-us-2-80-persone-mai-giocato-primo-capitolo.html

 

Eh?

Beh sì sono cose che capitano, e questo spiegherebbe anche perché è decollata la remastered.

[Kaiser_sose87]

Comunque per me è molto più giustificabile la morte del padre/dottore che non quella di joel.

Ellie è stata porta lì con l inganno, joel non ci ha visto più e ha inciso tutti(altrimenti moriva). La morte di joel è stata a sangue freddo e solo per vendetta. Quindi la morte del dottore ci sta quella di joel è omicidio.

 

Ancora non riesco a capire perché abby potesse sembrare trans, quindi tutte le cultoriste sembrano trans? Ma poi sarebbe trans m to f ma le piace il manico? Madonna cje casino

 

 

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[Ospite]

Comunque per me è molto più giustificabile la morte del padre/dottore che non quella di joel.

Ellie è stata porta lì con l inganno, joel non ci ha visto più e ha inciso tutti(altrimenti moriva). La morte di joel è stata a sangue freddo e solo per vendetta. Quindi la morte del dottore ci sta quella di joel è omicidio.

 

A me quello che ha realmente ferito della morte di Joel non è il fatto in se che è morto, ma il come appunto

 

Nulla da dire sul fatto che Abby volesse vendetta e poi l'ha compiuta, mi ha ferito il fatto che proprio Joel gli salva la vita e lei 5 minuti dopo lo porta con l'inganno nel suo covo e lo tortura facendosi pure aiutare de altre 7/8 persone nel tenerlo fermo (persone che a momenti fracassano il cranio pure a Tommy, che in passato fece parte delle Luci)

 

Joel arrivava in sala operatoria dopo aver combattuto contro decine e decine di persone che volevano farlo fuori (oltre che per tutto il gioco, alla fine pure la gente che trovi in ospedale si ritrova sostanzialmente a voler far fuori sia Joel che Ellie anche se per motivi diversi) tra cui lo stesso padre di Abby dato che gli punta un bisturi addosso mettendosi tra lui ed Ellie, ma non erano azioni premeditate, Joel non ha fatto questo perchè voleva far soffrire le luci e/o il padre di Abby (se il padre di Abby alzava le mani e se ne andava magari Joel manco lo toccava, che ne sappiamo) lo ha fatto per salvare Ellie e basta, come appunto lo aveva anche fatto nell'inverno appena trascorso andando a salvare Ellie da quella comunità di cannibali squilibrati

 

Insomma, egoista o meno Joel ha fatto quel che ha fatto per salvare una determinata persona (e succede alla fine del gioco...) Abby ha fatto quel che ha fatto per far soffrire ed uccidere una determinata persona (e succede all'inizio del gioco...) è prevedibile che per tanti, almeno d'impatto, sia stato più facile affezionarsi al personaggio di Joel che a quello di Abby, a maggior ragione se Abby e le azioni di Abby le vedi 7/8 anni dopo Joel e le azioni di Joel

[Ospite Utente cancellato 61]

Comunque per me è molto più giustificabile la morte del padre/dottore che non quella di joel.

Ellie è stata porta lì con l inganno, joel non ci ha visto più e ha inciso tutti(altrimenti moriva). La morte di joel è stata a sangue freddo e solo per vendetta. Quindi la morte del dottore ci sta quella di joel è omicidio.

 

Ancora non riesco a capire perché abby potesse sembrare trans, quindi tutte le cultoriste sembrano trans? Ma poi sarebbe trans m to f ma le piace il manico? Madonna cje casino

 

 

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Perché la morte del dottore è giustificata?Chi siamo noi per dire cosa è giustificato o meno e quale vita vale o meno. Tu hai empatizzato molto con Joel e ci sta la reazione ma perché tutti devono crepare per il sentimento di Joel non lo capisco.

Ellie avrebbe preferito morire che vivere senza uno scopo. Joel ha fatto ciò che ha fatto per il suo egoismo di uomo che ha rivisto in lei un altra figlia. Tutti abbiamo i nostri personaggi preferiti e ogni tanto bisogna lasciare andare ciò che amiamo perché una storia racconti una storia più ampia che non sia quella di Joel e Ellie.

[Ospite Utente cancellato 137]

Essere trans non implica particolari preferenze sessuali.

 

https://multiplayer.it/notizie/the-last-of-us-2-80-persone-mai-giocato-primo-capitolo.html

 

Eh?

 

adesso si spiega perchè la gente ha boicottato ma le vendite sono alte

[Kaiser_sose87]

Perché la morte del dottore è giustificata?Chi siamo noi per dire cosa è giustificato o meno e quale vita vale o meno. Tu hai empatizzato molto con Joel e ci sta la reazione ma perché tutti devono crepare per il sentimento di Joel non lo capisco.

Ellie avrebbe preferito morire che vivere senza uno scopo. Joel ha fatto ciò che ha fatto per il suo egoismo di uomo che ha rivisto in lei un altra figlia. Tutti abbiamo i nostri personaggi preferiti e ogni tanto bisogna lasciare andare ciò che amiamo perché una storia racconti una storia più ampia che non sia quella di Joel e Ellie.

 

Ma io parlo a livello razionale, far ripartire una vita uccidendone un’altra dovrebbe essere un ossimoro.

Io ho rischiato la vita, per mantenere in vita “mia figlia” per cosa? Per vederla uccisa, con un vaccino che non era neanche sicuro andasse bene, quindi per quanto violenta la reazione di joel chi può biasimarlo? O moriva o uccideva non c’era scelta. Abby invece ha solo agito per odio profondo (è facile per lei dire “papà se dovessi essere io, uccidimi pure” lei non si è trovata in quella situazione.

Quindi io non giustifico per niente la sua scelta, per quanto mi ci sono affezionato durante il gioco e ti dirò di più se il gioco fosse finito post giorno 3 suo al teatro con lei che spara a ellie mi sarebbe anche andato bene. Ma non per questo appoggio la sua scelta, se dovessimo dire (scelta ridicola lo so) quale omicidio è meno grave e più capile io direi quello del dottore

 

 

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[Kaiser_sose87]

A me quello che ha realmente ferito della morte di Joel non è il fatto in se che è morto, ma il come appunto

 

Nulla da dire sul fatto che Abby volesse vendetta e poi l'ha compiuta, mi ha ferito il fatto che proprio Joel gli salva la vita e lei 5 minuti dopo lo porta con l'inganno nel suo covo e lo tortura facendosi pure aiutare de altre 7/8 persone nel tenerlo fermo (persone che a momenti fracassano il cranio pure a Tommy, che in passato fece parte delle Luci)

 

Joel arrivava in sala operatoria dopo aver combattuto contro decine e decine di persone che volevano farlo fuori (oltre che per tutto il gioco, alla fine pure la gente che trovi in ospedale si ritrova sostanzialmente a voler far fuori sia Joel che Ellie anche se per motivi diversi) tra cui lo stesso padre di Abby dato che gli punta un bisturi addosso mettendosi tra lui ed Ellie, ma non erano azioni premeditate, Joel non ha fatto questo perchè voleva far soffrire le luci e/o il padre di Abby (se il padre di Abby alzava le mani e se ne andava magari Joel manco lo toccava, che ne sappiamo) lo ha fatto per salvare Ellie e basta, come appunto lo aveva anche fatto nell'inverno appena trascorso andando a salvare Ellie da quella comunità di cannibali squilibrati

 

Insomma, egoista o meno Joel ha fatto quel che ha fatto per salvare una determinata persona (e succede alla fine del gioco...) Abby ha fatto quel che ha fatto per far soffrire ed uccidere una determinata persona (e succede all'inizio del gioco...) è prevedibile che per tanti, almeno d'impatto, sia stato più facile affezionarsi al personaggio di Joel che a quello di Abby, a maggior ragione se Abby e le azioni di Abby le vedi 7/8 anni dopo Joel e le azioni di Joel

 

Doppio post..io sono sicuro che se joel non si fosse rammollito a Jackson col cazzo cje sarebbe caduta in quella trappola. Purtroppo si è fregato da solo, per quanto dei personaggi dei videogiochi non me ne frega nulla, quella scena è talmente forte e fatta bene che per forza di cose stai dalla sua parte. Ripeto è stato omicidio a sangue freddo(per quanto possa avere in un mondo post apocalittico)

 

 

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[Ospite Utente cancellato 61]

Ma io parlo a livello razionale, far ripartire una vita uccidendone un’altra dovrebbe essere un ossimoro.

Io ho rischiato la vita, per mantenere in vita “mia figlia” per cosa? Per vederla uccisa, con un vaccino che non era neanche sicuro andasse bene, quindi per quanto violenta la reazione di joel chi può biasimarlo? O moriva o uccideva non c’era scelta. Abby invece ha solo agito per odio profondo (è facile per lei dire “papà se dovessi essere io, uccidimi pure” lei non si è trovata in quella situazione.

Quindi io non giustifico per niente la sua scelta, per quanto mi ci sono affezionato durante il gioco e ti dirò di più se il gioco fosse finito post giorno 3 suo al teatro con lei che spara a ellie mi sarebbe anche andato bene. Ma non per questo appoggio la sua scelta, se dovessimo dire (scelta ridicola lo so) quale omicidio è meno grave e più capile io direi quello del dottore

 

 

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Boh la vedo in modo diverso. Già giustificare un omicidio rispetto a un altro non ci trovo molto da discutere. A una gli hanno ammazzato il padre a sangue freddo e giocando il flashback ti sembra anche una brava persona, una persona che fa del bene e che aiuta il prossimo. Uno scienziato che può cambiare le sorti di un mondo morto e che vive solamente nell oasi illusorie di posti come Jackson. Una figlia che vendica il padre non è giustificabile il suo odio. Un contrabbandiere che ha fatto sterminio per salvare Ellie si. Non c'è logica.

[Kaiser_sose87]

Boh la vedo in modo diverso. Già giustificare un omicidio rispetto a un altro non ci trovo molto da discutere. A una gli hanno ammazzato il padre a sangue freddo e giocando il flashback ti sembra anche una brava persona, una persona che fa del bene e che aiuta il prossimo. Uno scienziato che può cambiare le sorti di un mondo morto e che vive solamente nell oasi illusorie di posti come Jackson. Una figlia che vendica il padre non è giustificabile il suo odio. Un contrabbandiere che ha fatto sterminio per salvare Ellie si. Non c'è logica.

 

Si ma il padre voleva uccidere una bambina per provare a fare il vaccino, non c’era nessuna certezza. Per quello mi viene più facile mettermi nei suoi panni piuttosto che in quelli di abby, alla fine neanche lei sa bene come sono andate le cose in quei momenti. Almeno non mi ricordo che lei sapesse per filo e per segno come sono andate le cose, fosse rimasta in vita marlene forse non avrebbe fatto quello che ha fatto

 

 

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[Ospite]

Ragazzi va bene tutto ma definire Joel solo "contrabbandiere" anche no

 

Il gioco inizia con lui padre e persona normale che perde una figlia e quello che accade durante il gioco si poggia proprio su questo aspetto, è il punto cardine dell'intera produzione, si sarebbe svolto/strutturato tutto in modo completamente diverso altrimenti

[Ospite Utente cancellato 61]

Ragazzi va bene tutto ma definire Joel solo "contrabbandiere" anche no

 

Il gioco inizia con lui padre e persona normale che perde una figlia e quello che accade durante il gioco si poggia proprio su questo aspetto, è il punto cardine dell'intera produzione, si sarebbe svolto/strutturato tutto in modo completamente diverso altrimenti

Beh è quello che è diventato per le sue scelte,come altri sono diventati altro per le loro scelte. Ha preso delle decisioni giuste o sbagliate che siano ma che hanno portato tutta una serie di situazioni che conosciamo. Era una brava persona? Si può essere, dopo che sua figlia è morta, è diventato tutt altro. È capibile, chiunque cadrebbe in un vortice negativo senza uscita che lui ha visto in Ellie. Ma a che prezzo. Va in parole povere non è lo stinco di santo che si vuole definire. Come non lo è Ellie, abby e chiunque in quel mondo. Ognuno ha fatto scelte tranquillamente opinabili.

[automerge]1593873648[/automerge]

Detto questo ragazzi dato che ognuno ha le sue preferenze o meno volevo parlare di un personaggio che per me è il vero personaggio negativo. Tommy. Non so. Mi sembra subdolo e il fatto di averlo visto arrivere in fattoria a far crescere il senso di colpa di Ellie per non aver finito ciò che aveva iniziato me lo ha fatto vedere come la serpe del gioco. Poi magari nel prossimo si scopre che aveva un allevamento di gattini che gli sn stati sterminati ed anche lui è diventato una merda. Il ciclo della vendetta che non finisce mai.

[Grappa.892]

Io sono rimasto convinto fosse trans fino a dopo la morte di Joel. Come me, molta gente sui forum fin dai leak video erano convinti che "un trans ha ucciso Joel con una mazza da golf". Poi col passare delle ore ho capito che non lo era assolutamente. Ma come la vidi la prima volta, e per almeno le prime 5/6 ore di gioco, pensavo lo fosse. Ha un viso che ha messo un punto di domanda su una marea di giocatori.

 

Ora, non capisco perché ti devi esprimere così se qualcuno ha visto le cose in maniera diversa. Non è manco un attacco alle persone, quello che fai, ma alla percezione di ognuno.

 

Capisco che l'aspetto poteva portare a determinate conclusioni (anche se, imho, ci voleva una buona dose di pregiudizio). Però si sapeva anche che la doppiatrice di Abby era una donna cis. (così come erano donne le persone da cui avevano preso il volto e il corpo di Abby)

E oggi, nell'America del 2020, far doppiare un personaggio trans da una persona cis è considerato (a torto o a ragione) peggio che scoparsi un cane.

Di elementi che dessero l'assoluta certezza che Abby fosse transessuale davvero non ce n'erano.

[Ospite Utente cancellato 36]

Anche voi avevate capito che fosse Tommy il cecchino che ti spara da lontano? Tira di quelle mine allucinanti. Io l’ho capito subito perché dalla bravura mi è tornato subito in mente Il Flesh Beck di lui assieme a Elli a caccia in montagna

[Ospite Utente cancellato 204]

Anche voi avevate capito che fosse Tommy il cecchino che ti spara da lontano? Tira di quelle mine allucinanti. Io l’ho capito subito perché dalla bravura mi è tornato subito in mente Il Flesh Beck di lui assieme a Elli a caccia in montagna

Io non lo avevo capito

[Ospite Utente cancellato 36]

Secondo me era facile da intuire perché grazie al Flesh Beck si era capito quanto fosse bravo con la mira. Dall’altra parte, essendo che in quella sezione si impersona ebbi, Chi hai contro poteva essere o uno delle due fazioni o un protagonista di Jackson. Un cecchino simile non poteva essere un nemico random!

[Ospite Utente cancellato 204]

Secondo me era facile da intuire perché grazie al Flesh Beck si era capito quanto fosse bravo con la mira. Dall’altra parte, essendo che in quella sezione si impersona ebbi, Chi hai contro poteva essere o uno delle due fazioni o un protagonista di Jackson. Un cecchino simile non poteva essere un nemico random!

Eppure io non lo avevo capito che te devo di.... Ahahahahahah

[Ospite Utente cancellato 36]

Comunque avendo ordinato l’edizione liscia da Amazon, nelle ore successive mi era arrivato un codice da riscattare, ora non lo trovo più e non ho idea di cosa fosse.....

 

EDIT: era nel cestino. In pratica ammo upgrade pistola più un manuale di crafting e un avatar

[Ospite Utente cancellato 36]

Avete provato a girare la copertina della custodia?

[3cod3]

Ragazzi, ma non è che c'è da capirlo che il cecchino è Tommy... Lo fanno proprio vedere che è lui

[automerge]1593942455[/automerge]

 

Minuto 11:40

[Ospite]

Nel terzo giorno di Ellie, Ellie e Jesse si separano poco prima di prendere la barca perchè sentono in lontananza degli spari e suppongono sia Tommy, vedi anche in lontananza svariati veicoli su una strada procedere verso quella direzione e se non erro li vicino c’è qualche WLF che parla di un cecchino, e niente Jesse parte con l’intenzione di aiutarlo mentre Ellie prosegue

 

Nel terzo giorno di Abby, appena ti imbatti in un cecchino che ha appena fatto una strage e che nessuno riesce a fermare e che se fai un passo ti becca quasi sicuro, è stato ovvio per me collegare le scene e capire all’istante fosse Tommy

 

Prima di arrivare in quella zona del gioco abbiamo anche visto/giocato un flashback di 2 anni prima dove Tommy fa cecchinare Ellie con il suo fucile vantandosi del suo nuovo mirino, suvvia

 

L’amico di Abby (Manny) che ha sputato sul cadavere ancora caldo di Joel non poteva essere ucciso da uno qualunque aggiungerei, fighissima quella scena, in un attimo Tommy gli sfonda la faccia e Abby alla disperata riesce a togliersi dalla linea di tiro

 

In quel frangente Abby si è discretamente cacata in mano manco fosse inseguita da John Wick

Modificato 5 Luglio 2020 da Anthonuccio

[Ospite Utente cancellato 36]

Ragazzi, ma non è che c'è da capirlo che il cecchino è Tommy... Lo fanno proprio vedere che è lui

[automerge]1593942455[/automerge]

 

Minuto 11:40

 

Si, alla fine hai LA CONFERMA che fosse Tommy. Ma i più attenti lo hanno capito ancora prima di immettersi nell’autostrada devastata da auto e pozzanghere.

[Ospite Utente cancellato 36]

Nel terzo giorno di Ellie, Ellie e Jesse si separano poco prima di prendere la barca perchè sentono in lontananza spari e suppongono sia Tommy, vedi anche in lontananza svariati veicoli su una strada procedere verso quella direzione e se non erro li vicino c’è qualche WLF che parla di un cecchino, e niente Jesse parte con l’intenzione di aiutarlo mentre Ellie prosegue

 

Nel terzo giorno di Abby, appena ti imbatti in un cecchino che ha appena fatto una strage e che nessuno riesce a fermare e che se fai un passo ti becca quasi sicuro, è stato ovvio per me collegare le scene e capire all’istante fosse Tommy

 

Prima di arrivare in quella zona del gioco abbiamo anche visto/giocato un flashback di 2 anni prima dove Tommy fa cecchinare Ellie con il suo fucile vantandosi del suo nuovo mirino, suvvia

 

L’amico di Abby (Manny) che ha sputato sul cadavere ancora caldo di Joel non poteva essere ucciso da uno qualcunque aggiungerei, fighissima quella scena, in un attimo Tommy gli sfonda la faccia e Abby alla disperata riesce a togliersi dalla linea di tiro

 

In quel frangente Abby si è discretamente cacata in mano manco fosse inseguita da John Wick

 

esattamente. Gia due WLF poco prima te lo facevano capire, quando parlavano di “un cecchino pro nei paraggi”. ND non lascia nessun personaggio al caso, tutto è scritto divinamente e questa sezione ti da la possibilità di capire che stavi per andare al macello contro Tommy. Poi il flashback prima ancora. È tutto così fatto bene in sto gioco

[Ospite Utente cancellato 36]

Per dire un altro dettaglio incredibile, i nemici si accorgono quando finisci i colpi. Sentono il CLICK della tua arma, e ti caricano. :o

[Ospite Utente cancellato 61]

Per dire un altro dettaglio incredibile, i nemici si accorgono quando finisci i colpi. Sentono il CLICK della tua arma, e ti caricano.

Ma non c'era anche nel primo? 🤔