ps4 [Topic Pre-Release] The Last of Us - Part II | Trailer 'Inside the Details'

[omark]

 

Modificato 10 Giugno 2020 da omark

[Ospite Gargaros]

Druckino è un signore, c'è poco da recriminare. Un gran brav'uomo.

 

Mi dispiacerà far notare il downgrade in TLOU2

[last92]

Era così scontato che questa pseudo polemica sarebbe finita così...

Errore in buona fede, come dicevo. Ne accadono spessissimo in progetti così complessi.

[automerge]1591775504[/automerge]

La possibilità che sia in relazione alla shitstorm del politically-correct magari non può essere, vero?

Se non sbaglio, Druckmann ha pure disattivato le risposte ai propri tweet.

Vediamo in quanti accuseranno i "boxari" quando il gioco sarà uscito, sarà da divertirsi.

 

La CW vi ha dato alla testa. (cit.)

Il politically correct qualcuno ce l'ha anche nel cervello però. Tra l'altro non capisco perché correttezza = cacca a prescindere.

[Latto]

Mah ad onor del vero, ci sarebbe molto altro da dire su quanto è stato detto e fatto, ma si andrebbe decisamente troppo OT e dopotutto, tutto è bene e quel che finisce bene.

 

Non molti avrebbero agito come Druckmann.

 

 

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Boys]

La possibilità che sia in relazione alla shitstorm del politically-correct magari non può essere, vero?

Se non sbaglio, Druckmann ha pure disattivato le risposte ai propri tweet.

Vediamo in quanti accuseranno i "boxari" quando il gioco sarà uscito, sarà da divertirsi.

 

La CW vi ha dato alla testa. (cit.)

No no, il politically correct con questa storia non centra nulla, erano fanboy boxari (o se vuoi anti sonari) all’attacco.

[The-Wall]

Druckino è un signore, c'è poco da recriminare. Un gran brav'uomo.

 

Mi dispiacerà far notare il downgrade in TLOU2

 

Dispiacerà a me farti pesare per un paio di mesi il mancato downgrade

[automerge]1591779575[/automerge]

La possibilità che sia in relazione alla shitstorm del politically-correct magari non può essere, vero?

Se non sbaglio, Druckmann ha pure disattivato le risposte ai propri tweet.

Vediamo in quanti accuseranno i "boxari" quando il gioco sarà uscito, sarà da divertirsi.

 

La CW vi ha dato alla testa. (cit.)

 

Confermo che a tante persone la cw ha dato alla testa, tlou2 purtroppo crea tantissima invidia nei fanboy avversari però a noi sonari sbatte il cazzo in cw certe ip sono un macigno difficile da digerire

[Ospite Utente cancellato 204]

Downgrade?

Ancora co sta tiritera?

[The-Wall]

Downgrade?

Ancora co sta tiritera?

 

Lasciali fare è troppo bello poi quando i giochi escono e non sanno più come giustificare le cagate che dicono

[Romaeterna47]

Quella gente ha già deciso che se anche dovessero volare i 10, saranno solo perché è esclusiva Sony o perché tratta temi da sjw. Sotto sotto sperano che avrà un meta non troppo alto, ma se anche dovesse stare sui 95 faranno finta che non conta per questo o per quel motivo. Insomma, non vale la pena neanche prenderli in considerazione. Però fa un po' di tristezza che 'sta gente possa commentare liberamente su internet...comincio a credere che l'identità digitale certificata sia sempre più una necessità sui social.

L’identità digitale è un dovere, o meglio, è un contemperamento al diritto di manifestazione del pensiero che il legislatore deve ponderare, non ci sono diritti senza la convivenza contestuale di doveri, chi parla in un certo modo deve metterci la faccia.

[last92]

Basterebbe semplicemente chiudere quella mostruosità di sito chiamato metacritic. Oggi è legge, domani è un complotto totale della stampa a favore della SH di turno.

Metacritic è un male necessario, nel senso che sarebbe peggio non averlo, anche se averlo ha delle controindicazioni. Tra l'altro è semplicemente una media di opinioni più o meno autorevoli sintetizzate in un voto numerico e come tale va presa, se la gente è talmente cretina da dargli un valore maggiore di quello che ha è colpa sua. I dati non hanno colpa, la colpa al massimo ce l'ha chi non li sa leggere.

[Latto]

Metacritic è un male necessario, nel senso che sarebbe peggio non averlo, anche se averlo ha delle controindicazioni. Tra l'altro è semplicemente una media di opinioni più o meno autorevoli sintetizzate in un voto numerico e come tale va presa, se la gente è talmente cretina da dargli un valore maggiore di quello che ha è colpa sua. I dati non hanno colpa, la colpa al massimo ce l'ha chi non li sa leggere.

 

Ho i miei dubbi che sia un male necessario, quello che ha creato metacritic è solo isteria di massa e senza di esso si vivrebbe allo stesso modo se non meglio. Alla fine è una media di voti calcolata un po' alla brazzo e chi ha bisogno di autostima si prende la calcolatrice e si fa la media da solo, tanto già adesso come hai detto tu, il 95 di un TLOU non conta (cit.), il 97 di un RDR2 si ecc. ecc.

 

Prima ci si faceva le seghe su i voti delle riviste e tra noi si faceva una media. Non si dava peso alle recensioni farlocche (per lo più sconosciute tra l'altro) e manco ci si fermava a pensare che gioco X aveva 89 di media e gioco Y 90. Ora come hai detto anche tu, anche un probabile +95 di TLOU verrebbe criticato e apriti cielo, la gente morirà quando arriverà la prima recensione fake (perchè arriverà come è presente su TUTTI i giochi). Basta tornare a un mesetto fa dove ho letto di gente a cui si gelava il sangue perchè la media di FFVIIR era un 87.

 

Negli anni poi è stato usato come metro di paragone imprescindibile a sponde alterne, innoridisco a ripensare al solo al periodo Horizon/Zelda per dire ed è solo uno dei tanti .

[last92]

Ho i miei dubbi che sia un male necessario, quello che ha creato metacritic è solo isteria di massa e senza di esso si vivrebbe allo stesso modo se non meglio. Alla fine è una media di voti calcolata un po' alla brazzo e chi ha bisogno di autostima si prende la calcolatrice e si fa la media da solo, tanto già adesso come hai detto tu, il 95 di un TLOU non conta (cit.), il 97 di un RDR2 si ecc. ecc.

 

Prima ci si faceva le seghe su i voti delle riviste e tra noi si faceva una media. Non si dava peso alle recensioni farlocche (per lo più sconosciute tra l'altro) e manco ci si fermava a pensare che gioco X aveva 89 di media e gioco Y 90. Ora come hai detto anche tu, anche un probabile +95 di TLOU verrebbe criticato e apriti cielo, la gente morirà quando arriverà la prima recensione fake (perchè arriverà come è presente su TUTTI i giochi). Basta tornare a un mesetto fa dove ho letto di gente a cui si gelava il sangue perchè la media di FFVIIR era un 87.

 

Negli anni poi è stato usato come metro di paragone imprescindibile a sponde alterne, innoridisco a ripensare al solo al periodo Horizon/Zelda per dire ed è solo uno dei tanti .

 

L'isteria non l'ha creata MC. L'isteria è propria dell'internet, sta ovunque sul web, visto che per molti questo funge da valvola di sfogo. Va' a vedere la sezione commenti di posti poco moderati e te ne accorgerai. MC è semplicemente uno dei vari argomenti su cui la gente si scanna. Ma se non altro il metascore dà un'idea di quale sia l'opinione del recensore medio e non è una cosa cattiva da avere, basta sapere cosa è e come è calcolato. L'alternativa è la totale soggettività nelle discussioni, che sarebbe ancora più tossica, con gente che litiga riportando il commento del tizio che di volta in volta sostiene la sua tesi (e non è neanche un'ipotesi campata per aria, basta vedere il delirio su rumor, leak e dichiarazioni di insider o presunti tali sulle caratteristiche delle console next-gen).

[Latto]

L'isteria non l'ha creata MC. L'isteria è propria dell'internet, sta ovunque sul web, visto che per molti questo funge da valvola di sfogo. Va' a vedere la sezione commenti di posti poco moderati e te ne accorgerai. MC è semplicemente uno dei vari argomenti su cui la gente si scanna. Ma se non altro il metascore dà un'idea di quale sia l'opinione del recensore medio e non è una cosa cattiva da avere, basta sapere cosa è e come è calcolato. L'alternativa è la totale soggettività nelle discussioni, che sarebbe ancora più tossica, con gente che litiga riportando il commento del tizio che di volta in volta sostiene la sua tesi (e non è neanche un'ipotesi campata per aria, basta vedere il delirio su rumor, leak e dichiarazioni di insider o presunti tali sulle caratteristiche delle console next-gen).

 

Appunto tutto ciò non succede comunque ora ? Metacritic questo venerdi non conterà per alcuni mentre per altri si e se l'isteria non l'ha crea perlomeno la fomenta sicuramente, io non ci trovo nessuna utilità e senso se appunto ogni volta si svicola con scuse di ogni tipo.

 

Con il meta puoi farti un idea certo e una persona razionale lo utilizza come si deve, ma per quello ti basta fare come si faceva un tempo: si prendono 10 riviste e si fa una media fine.

[last92]

Appunto tutto ciò non succede comunque ora ? Metacritic questo venerdi non conterà per alcuni mentre per altri si e se l'isteria non l'ha crea perlomeno la fomenta sicuramente, io non ci trovo nessuna utilità e senso se appunto ogni volta si svicola con scuse di ogni tipo.

 

Con il meta puoi farti un idea certo e una persona razionale lo utilizza come si deve, ma per quello ti basta fare come si faceva un tempo: si prendono 10 riviste e si fa una media fine.

 

Io sono convintissimo che il meta aiuti a mettere un certo freno a un fenomeno che altrimenti sarebbe dilagante. Poi ognuno ha le sue opinioni, ci mancherebbe altro. Io stesso non amo molti giochi dal meta stratosferico tipo i prodotti Rockstar, che mi annoiano infinitamente, ma non è che vado in giro a spalare cacca sul prodotto, cosa che in teoria il classico grumpy gamer si sentirebbe legittimato a fare su tutti i prodotti di successo che lui non gradisce, perché il successo attira inevitabilmente l'invidia di chi non lo condivide. Insomma, se non altro fa capire quando si è in controtendenza rispetto alla massa e, se si ha un minimo di onestà intellettuale, aiuta a ragionare un po' e si evita di spacciare la propria opinione come qualcosa di universalmente valido. Discorso simile (all'inverso) sui giochi che mi piacciono, ma che hanno uno score non altissimo. Insomma, non è che vado a spacciare un trails come capolavoro e poi spalo cacca su rdr2 solo perché apprezzo i trails e rdr2 per me è una martellata sui coglioni, visto che, tra metascore e vendite, è palese che la mia è un'opinione di minoranza (e anche perché per definire i trails "capolavori" bisogna accontentarsi di molto poco e un minimo di spirito critico ancora ce l'ho).

Modificato 10 Giugno 2020 da last92

[SoniTuX336]

Il politically correct qualcuno ce l'ha anche nel cervello però. Tra l'altro non capisco perché correttezza = cacca a prescindere.

Giuro che non ho capito niente.

[automerge]1591795496[/automerge]

No no, il politically correct con questa storia non centra nulla, erano fanboy boxari (o se vuoi anti sonari) all’attacco.

 

Hai qualche tweet da portare come riprova?

Semplicemente col clima che si è creato attorno al gioco mi rimane difficile credere la situazione sia quella che stiate descrivendo.

 

Se puoi dimostrare quanto affermi, sarò il primo a darti ragione.

[automerge]1591795549[/automerge]

Confermo che a tante persone la cw ha dato alla testa, tlou2 purtroppo crea tantissima invidia nei fanboy avversari però a noi sonari sbatte il cazzo in cw certe ip sono un macigno difficile da digerire

 

Mi dispiace per te.

[Cosmoxello giallorosso]

Pre-ordinato su Amazon

[last92]

Giuro che non ho capito niente.

 

Non volevo fare una discussione sulla questione sjw ecc, ma a me pare evidente che la polarizzazione che si è venuta a creare è malsana.

Ci sono due fazioni che a mio parere hanno torto in egual modo: una cerca di colpevolizzare qualunque cosa non faccia virtue signalling per aumentare la consapevolezza su dei temi che effettivamente andrebbero affrontati, perché se ignorati per troppo tempo poi esplodono alla prima scintilla (vedi il casino degli ultimi giorni negli USA), mentre l'altra si è spostata sul polo opposto e mostra insofferenza se qualcuno si azzarda a inserire temi delicati in determinati ambiti. Per me sono idioti entrambi. L'esplorazione di tematiche anche sensibili e anche se presentate secondo un impianto "politicamente corretto" non è un problema, anzi, è assurdo che per qualcuno lo sia. Diventa un problema, al massimo, quando questi temi vengono infilati a forza all'interno di opere o su personaggi che erano già definiti in modi diametralmente opposti (tipo far diventare un noto donnaiolo improvvisamente gay tanto per strizzare l'occhiolino alla comunità lgbt+). Ma per il resto questo astio che una parte di internet sputa fuori al primo accenno di tematica sensibile è deprimente tanto quanto le nazifemministe che se ne escono con le peggio idiozie sulla superiorità del loro genere o quanto il movimento della body positivity che nella sua versione più rumorosa di fatto osanna l'obesità e criminalizza la cura della propria forma fisica.

 

E' questo che intendevo con il mio commento. Se dà fastidio il connubio girl powah + lesbicosità di Tlou2 perché si è ormai totalmente polarizzati su questi temi e non li si accetta più, a prescindere da come sono inseriti, per me è il momento di fare un respiro profondo e rivalutare un po' di priorità.

[theVeth]

[Ospite Ste_84]

Se provate a ributtare il topic sui diritti LGBT, o roba sessista, stavolta chiude definitivamente.

Ve lo dico chiaro, avvisati:sisi:

Meglio avvisare, non si sa mai

O rincomincio con i ban pesanti, come in passato

[SoniTuX336]

Non volevo fare una discussione sulla questione sjw ecc, ma a me pare evidente che la polarizzazione che si è venuta a creare è malsana.

Ci sono due fazioni che a mio parere hanno torto in egual modo: una cerca di colpevolizzare qualunque cosa non faccia virtue signalling per aumentare la consapevolezza su dei temi che effettivamente andrebbero affrontati, perché se ignorati per troppo tempo poi esplodono alla prima scintilla (vedi il casino degli ultimi giorni negli USA), mentre l'altra si è spostata sul polo opposto e mostra insofferenza se qualcuno si azzarda a inserire temi delicati in determinati ambiti. Per me sono idioti entrambi. L'esplorazione di tematiche anche sensibili e anche se presentate secondo un impianto "politicamente corretto" non è un problema, anzi, è assurdo che per qualcuno lo sia. Diventa un problema, al massimo, quando questi temi vengono infilati a forza all'interno di opere o su personaggi che erano già definiti in modi diametralmente opposti (tipo far diventare un noto donnaiolo improvvisamente gay tanto per strizzare l'occhiolino alla comunità lgbt+). Ma per il resto questo astio che una parte di internet sputa fuori al primo accenno di tematica sensibile è deprimente tanto quanto le nazifemministe che se ne escono con le peggio idiozie sulla superiorità del loro genere o quanto il movimento della body positivity che nella sua versione più rumorosa di fatto osanna l'obesità e criminalizza la cura della propria forma fisica.

 

E' questo che intendevo con il mio commento. Se dà fastidio il connubio girl powah + lesbicosità di Tlou2 perché si è ormai totalmente polarizzati su questi temi e non li si accetta più, a prescindere da come sono inseriti, per me è il momento di fare un respiro profondo e rivalutare un po' di priorità.

 

Mi trovi perfettamente d'accordo.

In passato parlando dell'argomento in relazione alla polemica di TLOU2 (ma anche altri casi), dissi proprio come i SJW e gli "anti-SJW" (o come vogliamo definirli) sono facce della stessa medaglia.

Si comportano allo stesso modo ma si lamentano di cose opposte.

 

In un modo o nell'altro, nel mio post facevo solo una constatazione, non volevo prendere una posizione sull'argomento.

Ossia che TLOU ha avuto un caso di polemizzazione nei confronti del polically-correct. Mi rendo conto ora che, oramai, quest'ultimo termine viene usato più in maniera dispregiativa, dove io ero intenzionato ad usarlo neutralmente.

[Neme]

In ITA

 

[Jarek_1995]

In ITA

 

santiddio:eek:

-9

[last92]

Mi trovi perfettamente d'accordo.

In passato parlando dell'argomento in relazione alla polemica di TLOU2 (ma anche altri casi), dissi proprio come i SJW e gli "anti-SJW" (o come vogliamo definirli) sono facce della stessa medaglia.

Si comportano allo stesso modo ma si lamentano di cose opposte.

 

In un modo o nell'altro, nel mio post facevo solo una constatazione, non volevo prendere una posizione sull'argomento.

Ossia che TLOU ha avuto un caso di polemizzazione nei confronti del polically-correct. Mi rendo conto ora che, oramai, quest'ultimo termine viene usato più in maniera dispregiativa, dove io ero intenzionato ad usarlo neutralmente.

 

Non c'è dubbio che una parte di polemica venga da questi soggetti anti-sjw, come li hai definiti. Io però sono un po' perplesso dalla rapidità con cui si sono diffusi i leak e tutto ciò che ne è derivato. Forse sono semplicemente malpensante, ma onestamente a me il dubbio che anche molti fanboy avversi abbiano voluto avvalersi di questa polemica polarizzante per fare un po' di casino non me lo toglie nessuno dalla testa, anche considerando la tentata polemica (morta sul nascere, grazie a Dio) per come Sony stava gestendo i leak via DMCA. Spero di sbagliarmi, perché sarebbe molto squallido sfruttare questi temi per fare console war, quando in teoria ai giocatori dovrebbe importare solo della qualità dei giochi e delle console, ma in queste ultime 3 gen di console war si è visto veramente di tutto e so che, quando sta su internet, la gente tira fuori il peggio di sé.

[Latto]

Io sono convintissimo che il meta aiuti a mettere un certo freno a un fenomeno che altrimenti sarebbe dilagante. Poi ognuno ha le sue opinioni, ci mancherebbe altro. Io stesso non amo molti giochi dal meta stratosferico tipo i prodotti Rockstar, che mi annoiano infinitamente, ma non è che vado in giro a spalare cacca sul prodotto, cosa che in teoria il classico grumpy gamer si sentirebbe legittimato a fare su tutti i prodotti di successo che lui non gradisce, perché il successo attira inevitabilmente l'invidia di chi non lo condivide. Insomma, se non altro fa capire quando si è in controtendenza rispetto alla massa e, se si ha un minimo di onestà intellettuale, aiuta a ragionare un po' e si evita di spacciare la propria opinione come qualcosa di universalmente valido. Discorso simile (all'inverso) sui giochi che mi piacciono, ma che hanno uno score non altissimo. Insomma, non è che vado a spacciare un trails come capolavoro e poi spalo cacca su rdr2 solo perché apprezzo i trails e rdr2 per me è una martellata sui coglioni, visto che, tra metascore e vendite, è palese che la mia è un'opinione di minoranza (e anche perché per definire i trails "capolavori" bisogna accontentarsi di molto poco e un minimo di spirito critico ancora ce l'ho).

 

Quello che dici tu è giusto, ma io ho smesso di credere che la gente utilizzi la propria onestà perchè appunto il mezzo in sè (metacritic) è anche giusto, ma se viene utilizzato in maniera sbagliata e più nocivo che altro e finchè l'89 è un buon gioco e il 90 è un capolavoro, non posso portarlo come spunto di una discussione interessante (a prescindere dai gusti di ognuno ovvio).

 

Con trails hai fatto un buon esempio, lui come tantissimi altri titoli espone un'altro dei problemi di metacritic: la mancanza di un'uniformità e di un controllo.

Parto dal presupposto che sono di parte; per me sono l'apice dei JRPG in tutto e per tutto e potrei riempire pagine e pagine di wot sul perchè sono capolavori che nessun gioco potrà mai superare per perfezione (manco roba trilionaria da quadrupla A); direi che i giochi della serie hanno una votazione tutto sommato abbastanza onesta, ma io persona a caso, come faccio a capire se è attendibile il meta quando lo stesso sito ha fatto la recensione per il primo Cold Steel dando un 85 alla versione PSVITA e un 30 alla versione PS4 ?

 

Sarebbe troppo OT andare oltre, ma pure con TLOU2 ci saranno decine di siti comparsi dal nulla pronti a dare 0 o 100 e una cosa simile andrebbe regolamentata in qualche modo per rendere il tutto più affidabile (che poi vabbe in un +95 le recensioni fake spostano poco, ma in altri giochi abbassa/alza abbastanza la media).

Modificato 10 Giugno 2020 da Latto

[SoniTuX336]

Non c'è dubbio che una parte di polemica venga da questi soggetti anti-sjw, come li hai definiti. Io però sono un po' perplesso dalla rapidità con cui si sono diffusi i leak e tutto ciò che ne è derivato. Forse sono semplicemente malpensante, ma onestamente a me il dubbio che anche molti fanboy avversi abbiano voluto avvalersi di questa polemica polarizzante per fare un po' di casino non me lo toglie nessuno dalla testa, anche considerando la tentata polemica (morta sul nascere, grazie a Dio) per come Sony stava gestendo i leak via DMCA. Spero di sbagliarmi, perché sarebbe molto squallido sfruttare questi temi per fare console war, quando in teoria ai giocatori dovrebbe importare solo della qualità dei giochi e delle console, ma in queste ultime 3 gen di console war si è visto veramente di tutto e so che, quando sta su internet, la gente tira fuori il peggio di sé.

 

In tutta onestà, trovo veramente ridicolo affidare al "boxaro" la responsabilità di una polemica del genere.

Non solo lo trovo scollegato dalla realtà, realtà che ci dice episodi del genere sono stati molteplici in questi ultimi anni, ma in più trovo sia una banalizzazione di un problema più grande.

 

Tra l'altro, la gelosia/invidia come spiegazione del boxaro che causa questo casino, non mi basta. Trovo sia una spiegazione piuttosto debole con ben poche prove.

Questa situazione corrisponde molto di più ad altre polemiche capitate nei confronti di film, fumetti, libri.