cw PS5 Vs Series X: chi vincerà? Saranno le slide di Cerny, o le spacconerie di Phil Spencer?

[Ospite Ste_84]

questo è il GPU Z della mia 2080 a default e in overclock, come puoi notare la GPU di Xbox serie X ha un controller più capiente (320bit contro i 256bit della mia 2080) e un trasferimento dati maggiore. Ha pure più unità shaders rispetto alla mia 2080, la GPU di Xbox serie X si avvicina di più alle prestazioni di una 2080 SUPER che una 2080.

 

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Si si, chiamala anche uber o quasi ti, ma resta una 2080 di base ed è stata una scheda con diversi problemi. Tu probabilmente mi dirai di no, ma a molte persone si è fusa:asd:

Detto questo non ho messo in dubbio la potenza di Ms, ma piuttosto dire: l'altra avrà difficoltà, quando poi parliamo della stessa famiglia di processori amd.

Conta la famiglia su cui si basa l'architettura e non di certo la capacità di calcolo su cui lavoreranno le due console. Parliamo sempre di apu, altrimenti confondiamo le cose notevolmente e non possiamo fare paragoni con una singola gpu che lavora in tutt'altro modo.

Diciamo che é equiparabile ad una 2080 e l'altra ad una 2070 per quanto riguarda la parte gpu

Upg: che poi Sony abbia scelto di utilizzare una struttura unificata, effettivamente, pagherà qualcosa rispetto ad una non, in termini di velocità computing, potrebbe essere vero (non sono per i boost mai, anche se le nuove architetture si basano molto sul boosting e in qualche caso funziona. Neu ryzen funziona ad esempio), ma questo lo vedremo quando le console saranno fatte e le demo bench pronte

[Bombainnescata]

Sinceramente tutte le cose che ha affermato sono cose reali e basate su dati, non ho visto supercazzole.

 

Anche se capisco che ai meno avvezzi la questione di andare con meno CU a frequenze più elevate sia non di facile comprensione rispetto al guardare il numerino (che comunque garantisce nel globale una GPU più potente, non dubito di questo)

 

 

So solo che il 50%di CU in più costano un botto, bisogna capire MS a che prezzo vuole piazzare la console come è stato già detto più volte.

 

Perché fare i fighi costando 100€ in più a una certa anche sticazzi

 

I famosi sistemi M/M/n... better with less

[Cosmoxello giallorosso]

Si si, chiamala anche uber o quasi ti, ma resta una 2080 di base ed è stata una scheda con diversi problemi. Tu probabilmente mi dirai di no, ma a molte persone si è fusa:asd:

Detto questo non ho messo in dubbio la potenza di Ms, ma piuttosto dire: l'altra avrà difficoltà, quando poi parliamo della stessa famiglia di processori amd.

Conta la famiglia su cui si basa l'architettura e non di certo la capacità di calcolo su cui lavoreranno le due console. Parliamo sempre di apu, altrimenti confondiamo le cose notevolmente e non possiamo fare paragoni con una singola gpu che lavora in tutt'altro modo.

Diciamo che é equiparabile ad una 2080 e l'altra ad una 2070 per quanto riguarda la parte gpu

 

 

Che i team interni tireranno belle cose su PS5 ne sono straconvinto pure io ma ci sarà da divertirsi quando il confronto sarà sui multipiatta... Per me si ripeterà la storia PS3-360....

[Hunter]

Ti ripeto, non è così l, perché è la stessa soluzione adottata per qualsiasi RDNA2. Il calcolo viene effettuato in parallelo nelle CU anche per Microsoft (lo hanno detto espressamente)

allora perché nella conferenza si è glissato totalmente l'argomento in una conferenza tecnica?non pare strano?anche DF parla di un Rai tracing migliore su X,quindi come stanno le cose?personalmente se io avessi qualcosa di migliore della concorrenza ne avrei parlato abbondante mente,invece SSD a manetta e chip audio.

[PilotsGamer99]

allora perché nella conferenza si è glissato totalmente l'argomento in una conferenza tecnica?non pare strano?anche DF parla di un Rai tracing migliore su X,quindi come stanno le cose?personalmente se io avessi qualcosa di migliore della concorrenza ne avrei parlato abbondante mente,invece SSD a manetta e chip audio.

Perché era una conferenza per svilippatori, non è compito di Sony spiegare come funziona ol ray tracing di RDNA2 o altre caratteristiche intrinseche a RDNA2 (Cerny ha specificato che avranno le stesse feature delle GPU che usciranno sul mercato a fine anno oltre a svariate customizzazioni).

 

Si è limitato a spiegare cosa PS5 avrà di differente e unico (gestione SSD, Tempest Engine, ecc...)

 

Microsoft lo ha speciticato perché era una pagina di news pubblica non per sviluppatori ma per i gamers, quindi era loro compito in tale sede spiegare le feature.

 

Quando PS5 sarà presentata per il pubblico mi aspetto che daranno le stesse spiegazioni esaustive

[Hunter]

Perché era una conferenza per svilippatori, non è compito di Sony spiegare come funziona ol ray tracing di RDNA2 o altre caratteristiche intrinseche a RDNA2 (Cerny ha specificato che avranno le stesse feature delle GPU che usciranno sul mercato a fine anno oltre a svariate customizzazioni).

 

Si è limitato a spiegare cosa PS5 avrà di differente e unico (gestione SSD, Tempest Engine, ecc...)

 

Microsoft lo ha speciticato perché era una pagina di news pubblica non per sviluppatori ma per i gamers, quindi era loro compito in tale sede spiegare le feature.

 

Quando PS5 sarà presentata per il pubblico mi aspetto che daranno le stesse spiegazioni esaustive

fatta in streaming come presentazione della console,il tutto mentre Microsoft fa streaming a destra e a manca per esaltare l'ottimo hardware console,sinceramente spero che sia come dici tu,altrimenti la vedo molto dura con i multi only nex

[Ospite Utente cancellato 113]

Io, a differenza di molti, quello che ha detto cerny lo capito bene e ho anche capito che tipo di macchina ha creato.

Ma già il fatto che molti stiano paragonando l'hardware ps5 a quello che c'è su pc, fa capire quanto poco hanno voluto capire di cosa ha voluto fare cerny con ps5:asd:.

Ma quello è ovvio.

Se cerny avesse detto le stesse cose ma senza mostrare i numeri qui avremmo una valanga di " e quindi ? "

E nonostante nn abbiano capito o ascoltato la spiegazione,ci tengono a spiegarti ( sbagliando ovviamente ) vantaggi e svantaggi

[BlackseedBoy]

Che i team interni tireranno belle cose su PS5 ne sono straconvinto pure io ma ci sarà da divertirsi quando il confronto sarà sui multipiatta... Per me si ripeterà la storia PS3-360....

Con la "piccola" differenza che a sto giro I prezzi, se saranno differenti, saranno a favore di Sony sin dal Day 1

[MTTE]

Ragazzi non fate come i bozzi la gen scorsa quando dicevano che one era potente come PS4 o forse di più.... sta PS5 è inferiore in tutto tecnicamente, se non si mettono a fare esclusive mostruose una dietro l'altra prenderla non ha senso. Se SX avesse esclusive decenti avrei già deciso di prendere quella, ma solo a pensare ai vari halo/forza/gears mi viene voglia di darmi all'ippica

 

Dai stai trollando, è palese

[Cloudstrife76]

Diversi coi nomi ma se vedi i benchmark su PC le RTX e le NAVI si equivalgono... I Cuda Core di nvidia equivalgono alle Computer Units di amd e vanno a gestire entrambe le unità di shaders che nvidia e amd chiamano in modi differenti.

 

Per quanto riguara la OneX è uscita tardi e non la sfrutteranno mai per quello che realmente può offrire, è stata una pessima mossa commerciale.

Perché non avrebbero sfruttato OneX? Gears of War 5 è uscito a luglio 2019, doveva essere il titolo sviluppato apposta per far vedere la potenza di One X, per celebrare la console "mostro" di Microsoft... eppure su GTX1060 gira meglio (con più personalizzazione, per giunta, perché posso scegliere di non avere un insulso 4K a dettagli Hi-med e 30fps e optare per un FullHD a Ultra e 60fps).

Tutti i tuoi discorsi sono chiacchiere, buonissime al bar, ma nella realtà... sono decenni che sto nei Forum (o, ahimè, nei siti) a leggere sempre le stesse cose: la realtà è che non sappiamo quasi nulla e ci vogliamo atteggiare come se fossimo sviluppatori professionisti. Aspetta a vedere i giochi prima di dire di QUANTO la console MIcrosoft sarà superiore (non è un discorso di SE, ma di QUANTO: mi pare evidente che Serie X è più potente), e soprattutto aspetta di vedere il prezzo per capire se ne varrà la pena.

MS ha annunciato l'acquisizione di 15 Studios, vorrei anche vedere che cosa stanno facendo, perché attualmente Naughty Dog e Santa Monica sono il top (e lo dico da PCista, eh?), i First Party Microsoft stanno indietro, vediamo se riducono il gap, che avrò tutto da guadagnare anch'io.

[Cloudstrife76]

Dai stai trollando, è palese

:asd: :asd:

Un amante tradito... il suo lato oscuro è esploso e lo sta portando all'autodistruzione.

[Il_DrugoAR]

Ma scusa Dru, con la massima tranquillità...mi fai capire cosa ti aspetti? Che PS5 performi meglio di SeX? Giusto per capire, eh. Cioè, non è la fine del mondo se si ammette che SeX avrà il primato tecnico, la differenza è comunque abbastanza limitata. Si guarderà anche ad altro per valutare complessivamente le due console, esclusive, so e servizi in primis.

 

Solo che è presto per fare valutazioni sulla differenza tra performance e features delle due console, per via dell'estrema customizzazione quei numerini potrebbero essere molto meno significanti che in passato e questo non significa che SeriesX non possa performare meglio di PS5.

Poi fate vobis

[Ospite Ste_84]

La cosa che inciderà sulle vendite è il prezzo, chi riuscirà a vendere di più al lancio.

Sony ha scelto una versione economica dell'architettura amd e di certo non potrà mettere al pari della console Ms con un'architettura di costo maggiore. Ovvio, non sono io a decidere il prezzo e sony lo farà in base alle proprie analisi, ma se dovesse poi lanciarla al pari della concorrente (io sono pcista, totalmente imparziale in questo ambito) prenderei la rivale.

Ma se il prezzo fosse 100, o 120 euro in meno, prenderei la ps

[ottoDVD]

Eh già, perché l'ssd dentro la ps5 è economico

 

Io prevedo quasi lo stesso prezzo.

[MTTE]

:asd: :asd:

Un amante tradito... il suo lato oscuro è esploso e lo sta portando all'autodistruzione.

 

L'ha presa male Mortà, malissimo anzi...

[Ospite Utente cancellato 90]

no, sono i sonari a non aver capito che tutta la bella architettura unificata di cerny è semplicemente più lenta a livello prettamente grafico rispetto alla concorrenza. Vi ha fatto la supercazzola prematurata ieri e manco ve ne siete resi conto

 

No è che già a poco senso confrontare mondo pc e console visto che hanno costrutti differenti (avevo postato un video giusto ieri dei kunos dove parlavano anche solo di dover riconvertire asset con criteri differenti per renderli più efficienti, banalmente il formato delle texture), figurati fare il paragone con gpu nvidia che cambiano tutto, produttore, architettura, logica di funzionamento, driver, cioè è proprio na roba no sense a livelli estremi.

 

Se sarà più lenta, pazienza ma non è certo con i dati di una 2080 che convinci qualcuno di questa cosa nel caso.

[theVeth]

Ok i bozzi che dopo una gen di schiaffoni e bunker senza capirci nulla avrebbero gridato al caporetto anche se la differenza di tf fosse stata dello 0,001 ma di certo nn mi aspettavo da sonari una reazione tanto superficiale.

 

E no nn si tratta di " ci sono differenze hw ma nn mi interessa " ma che le differenze hw di CPU e GPU sulla carta sono talmente irrisorie ( 16% in tf e ancora meno per la CPU ) che all'atto pratico ( quello che dovrebbe interessare )potrebbero nn essere nemmeno visibili.

Ovviamente tutto questo facendo finta che la differenza più grossa ( sempre sulla carta ) e potenzialmente più rilevante all'atto pratico ( SSD di ps5 129% più veloce ) nn esista.

 

Bho davvero,parete dei posti più interessati al mezzo che al fine.

Un po' l'errore che hanno fatto in molti anche ai tempi di One X.

 

Ragazzi, capirete prima o poi che i teraflops corrispondono al numero di megapixel lato fotocamera.

 

Ci sono tantissimi altri fattori da considerare.

Io sarei più preoccupato per le frequenze altissime che non per quello che la PS5 può far girare.

Vorrei proprio sapere che tipo di sistema di raffreddamento hanno montato e se davvero son riusciti a farla rimanere silenziosa.

 

Tutto il resto è noia e paranoia.

[Kojima_San]

il prezzo mai come in questo periodo storico diventa importantissimo , fra poco potrebbe nascere una crisi economica devastante

[Ospite Ste_84]

Eh già, perché l'ssd dentro la ps5 è economico

 

Io prevedo quasi lo stesso prezzo.

Gli ssd, adesso come adesso, si sono abbassati di prezzo anche in termini di produzione.

Se pensano di farmi pagare una console con un'architettura meno costosa della rivale al pari della stessa; non avrei alcun dubbio su cosa scegliere. Quello a parere mio e sono, come ho detto, fuori dalla logica cw

[last92]

Eh già, perché l'ssd dentro la ps5 è economico

 

Io prevedo quasi lo stesso prezzo.

 

Anche MS monta un SSD, per quanto più lento...

Ma il punto è: servirà questo SSD più avanzato? Perché è evidente che nessuno, a parte forse ND e SM, lo sfrutterà appieno, quindi se hanno messo un SSD che gonfia il prezzo della console per sfruttarlo con 3 giochi a gen, quando tutti i multipiattaforma se ne fregheranno perché tanto devono girare su HDD da 7200rpm nella migliore delle ipotesi, allora è semplicemente una scelta di design sbagliata.

[Ospite Utente cancellato 113]

La cosa che inciderà sulle vendite è il prezzo, chi riuscirà a vendere di più al lancio.

Sony ha scelto una versione economica dell'architettura amd e di certo non potrà mettere al pari della console Ms con un'architettura di costo maggiore. Ovvio, non sono io a decidere il prezzo e sony lo farà in base alle proprie analisi, ma se dovesse poi lanciarla al pari della concorrente (io sono pcista, totalmente imparziale in questo ambito) prenderei la rivale.

Ma se il prezzo fosse 100, o 120 euro in meno, prenderei la ps

 

C'è solo da capire se la scelta di avere " solo " 36 CU sparate al massimo sia per compensare il costo dell' SSD ( quindi prezzo uguale ad Xbox ) o se la scelta è per fare scendere il costo totale della console rispetto alla concorrenza.

Perché che sia una scelta per tagliare costi in maniera intelligente mi pare più che ovvio.

 

P.s. Sono contento che i 2 hw siano più differenti di quanto nn lo siano PS4 e one.

[Ospite Ste_84]

No è che già a poco senso confrontare mondo pc e console visto che hanno costrutti differenti (avevo postato un video giusto ieri dei kunos dove parlavano anche solo di dover riconvertire asset con criteri differenti per renderli più efficienti, banalmente il formato delle texture), figurati fare il paragone con gpu nvidia che cambiano tutto, produttore, architettura, logica di funzionamento, driver, cioè è proprio na roba no sense a livelli estremi.

 

Se sarà più lenta, pazienza ma non è certo con i dati di una 2080 che convinci qualcuno di questa cosa nel caso.

Parlava con me; perché identificativamente, se si dovesse scavallare la parte cpu e lasciare solo quella della apu legata all'uso complessivo della gpu, la serie X, è "equiparabile" ad una 2080

[Ospite Utente cancellato 90]

Un po' l'errore che hanno fatto in molti anche ai tempi di One X.

 

Ragazzi, capirete prima o poi che i teraflops corrispondono al numero di megapixel lato fotocamera.

 

Ci sono tantissimi altri fattori da considerare.

Io sarei più preoccupato per le frequenze altissime che non per quello che la PS5 può far girare.

Vorrei proprio sapere che tipo di sistema di raffreddamento hanno montato e se davvero son riusciti a farla rimanere silenziosa.

 

Tutto il resto è noia e paranoia.

 

Io pure sono più proccupato dal discorso temperature che non dal fattore potenza di per se, inoltre appoggio totalmente l'esempio della fotocamera dove 24Mpx sono già una res oltre il 4k ma sono tutti "hei lo xiaomi ha 108Mpx" e ignorano che a parità di grandezza di sensore, meno megapixel vuol dire che ogni pixel è più grande e quindi assorbe più luce/informazione, rendendo l'immagine migliore. A volte alcune cose posso essere controintuitive, questo non vuol dire che ps5 allora è più potente, però non farei il passo più lungo della gamba.

[Ospite Ste_84]

Io pure sono più proccupato dal discorso temperature che non dal fattore potenza di per se, inoltre appoggio totalmente l'esempio della fotocamera dove 24Mpx sono già una res oltre il 4k ma sono tutti "hei lo xiaomi ha 108Mpx" e ignorano che a parità di grandezza di sensore, meno megapixel vuol dire che ogni pixel è più grande e quindi assorbe più luce/informazione, rendendo l'immagine migliore. A volte alcune cose posso essere controintuitive, questo non vuol dire che ps5 allora è più potente, però non farei il passo più lungo della gamba.

Tranquillo. Entrambe scalderanno molto, dipenderà dal sistema di raffreddamento implementato e questo dipenderà anche dal design della ps

La ps scalderà, probabilmente, qualche grado in più della X.

Fidati che su entrambe, se non dovesse essere fatta una buona dissipazione, ci scalderesti una bella bistecca:asd: e meglio di una piastra elettrica

[Ospite Utente cancellato 113]

Anche MS monta un SSD, per quanto più lento...

Ma il punto è: servirà questo SSD più avanzato? Perché è evidente che nessuno, a parte forse ND e SM, lo sfrutterà appieno, quindi se hanno messo un SSD che gonfia il prezzo della console per sfruttarlo con 3 giochi a gen, quando tutti i multipiattaforma se ne fregheranno perché tanto devono girare su HDD da 7200rpm nella migliore delle ipotesi, allora è semplicemente una scelta di design sbagliata.

 

Il punto è che SSD di Sony nn solo un insieme di freddi numeri.

Ci hanno fatto una presentazione da 1 ora parlando principalmente dell' ssd,di come funziona,delle modifiche ecc..

Pare abbiano creato un SSD in grado di bilanciare alla perfezione TUTTO l'hw,nn è solo un SSD da 5.5 ghz.