Geopolitica: La terza guerra mondiale è alle porte?

[City Hunter]

 

quando dico che il problema del nazismo in Ucraina è la sua influenza...

questa non è roba che esce fuori solo perchè sei stato invaso, parte invece da un indottrinamento che ricevono fin da piccoli.

 

Contate che Azov e compagnia allestivano veri campi estivi per bambini, e dove credete siano finiti oggi quelli che nel 2015 e giù di li avevano 12-14 anni?

[automerge]1649685821[/automerge]

CUT

Certo che mandare i nazisti del Wagner Group per denazificare l'Ucraina è un po' kafkiano.

 

conta però che la Wagner è una PMC, sono gruppi privati che non fanno parte dell'esercito russo.

Azov, Pravy Sektor ecc. fanno parte invece dell'esercito ucraino.

Modificato 11 Aprile 2022 da City Hunter

[City Hunter]

https://www.rainews.it/articoli/2022/04/pakistan-potenza-nucleare-dalla-politica-instabile-domani-il-nuovo-premier-dopo-luscita-di-khan-04bc6799-2fe2-4bbb-aaeb-4fa3ee0191f5.html

 

 

[Jamesgrey]

Ma perchè 'golpe'? Io leggo che lo hanno fatto cadere con un voto di sfiducia

[City Hunter]

Non lo so, stò cercando anch'io qualche info in merito ma nulla, le news si limitano al voto di sfiducia e le manifestazioni, però sembra stia girando parecchio la cosa del golpe da loro.

 

Poi vabbè il sospetto dell'interferenza americana ce l'ho anch'io, impossibile non averlo con quello che Khan diceva fino a poche settimane fà, però c'è da capire se anche i loro sono semplici sospetti o se hanno qualcosa di un minimo concreto in mano.

[Jamesgrey]

Vabbè ma se è stato sfiduciato e si è fatto il tutto con una procedura legale non vedo davvero dove sia il problema

Chiaramente - come in ogni Stato - esistono interferenze 'esterne', il punto è che non vanno bene quando portano a sconvolgimenti costituzionali illegali, quindi non previsti dalla Costituzione.

Se questo è stato rimosso dalla sua maggioranza non vedo quale sia il problema. Poi è tutto nell' interesse di Khan fare la vittima, lo farebbe chiunque al suo posto

[City Hunter]

Questo si, però hanno le città piene di manifestanti, una roba impressionante, e dicono che son li per riaffermare la sovranità del Pakistan più che per supportare Khan.

 

comunque pare che Khan avesse parlato addirittura di una lettera intimidatoria

https://www.republicworld.com/world-news/pakistan-news/pakistan-pm-imran-khan-names-america-later-backtracks-on-threat-letter-mention-articleshow.html

[City Hunter]

https://www.huffingtonpost.it/economia/2022/04/11/news/sanzioni_surplus_partite_correnti_miliardi_russia_putin-9158038/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

 

No vabbè in pratica ce la prendiamo in saccoccia solo noi.

ma il capo cordata geometra Calbon...Draghi che dice?

[Rick]

quando dico che il problema del nazismo in Ucraina è la sua influenza...

questa non è roba che esce fuori solo perchè sei stato invaso, parte invece da un indottrinamento che ricevono fin da piccoli.

 

Contate che Azov e compagnia allestivano veri campi estivi per bambini, e dove credete siano finiti oggi quelli che nel 2015 e giù di li avevano 12-14 anni?

[automerge]1649685821[/automerge]

 

 

conta però che la Wagner è una PMC, sono gruppi privati che non fanno parte dell'esercito russo.

Azov, Pravy Sektor ecc. fanno parte invece dell'esercito ucraino.

Si però così giustifichiamo tutto, hanno detto che andavano lì per denazificare e poi mandano dei filonazisti ad aiutare l'esercito russo a farlo, mi sembra un po' un controsenso e sopratutto dimostra come la denazficazione dell'Ucarina fosse una cazzata messa lì tanto per (ma questo mi sembrava abbastanza chiaro fin dall'inizio).

Poi non capisco, il presidente dell'Ucraina è ebreo e l'hanno votato gi ucraini, quindi probabilmente ci sarà un sottobosco nazista da qualche parte ma non sarà così forte all'interno delle istituzioni e del tessuto culturale della nazione; naturalmente sto supponendo non avendo mai toccato la situazione con mano, felice di essere smentito.

[Ospite Utente cancellato 113]

https://www.huffingtonpost.it/economia/2022/04/11/news/sanzioni_surplus_partite_correnti_miliardi_russia_putin-9158038/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

 

No vabbè in pratica ce la prendiamo in saccoccia solo noi.

ma il capo cordata geometra Calbon...Draghi che dice?

Non solo, avevo visto un intervista ad un ex eni mi pare, che diceva che non si può smettere di comprare il gas dall'oggi al domani ( inteso come volontà di farlo più che avere il culo coperto) o meglio si può ma lo dovremmo pagare cmq. Questo perchè chi fornisce il gas affronta tutti i costi per l'infrastruttura ( gasdotti) ed il cliente non può chiudere contratti dal nulla facendogli perdere un sacco di soldi per gasdotti già "avviati".

Poi ovviamente si può sempre non pagare fregandosene dei contratti ma a quel punto l'europa si isolerebbe da tutto il mondo non occidentale o filo-occidentale.

 

Se è vero quello che dice bisognerebbe conoscere i contratti e fino a quando siamo obbligati, così da capire chi l'ha sta sparando più grossa.

[Ospite Utente cancellato 113]

E tolto la questione gas la russia sono anni che si prepara ad essere autosufficiente e meno dipendente ( e quindi meno ricattabile da sanzioni od altro). L'europa?

Il rapporto debito/pil della russia è del 17% praticamente non esiste, uno dei più bassi al mondo (in italia abbiamo il 159%).

 

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/02/25/la-fortezza-russia-e-pronta-da-anni-a-neutralizzare-leffetto-delle-sanzioni-debito-bassissimo-autosufficienza-e-gigantesche-riserve-in-valuta-estera/6507147/

 

Dal 2014 Mosca ha messo in atto un dettagliato programma di trasformazione economica e finanziaria definito Fortezza Russia che oggi rende il Cremlino meno ricattabile dalle sanzioni. Obiettivo principale di Fortezza Russia è stata la rimozione delle interdipendenze economiche e finanziarie con l’occidente. Il primo passo è stata la de-dollarizzazione dell’economia, e cioè la riduzione della percentuale di transazioni internazionali condotte in dollari, ad esempio per l’esportazione del petrolio e del gas naturale. Ciò è avvenuto utilizzando l’euro e lo yuan. In questo modo anche se il clearing dei pagamenti in dollari, che viene effettuato a New York, venisse bloccato l’impatto sarebbe ridotto.

 

 

Il governo di Mosca ha anche intrapreso i primi passi per creare un proprio sistema di pagamenti internazionali, nel caso venisse interrotto lo Swift, il servizio di messaggistica finanziaria globale supervisionato dalle principali banche centrali occidentali. Dal 2014 la Russia ha anche ridotto le dimensioni del budget, dando la priorità alla stabilità rispetto alla crescita. Anche per queste scelte l’economia russa è cresciuta in media meno dell’1 per cento all’anno negli ultimi dieci anni. Questa strategia ha reso l’economia più autosufficiente e meno dipendente dalle importazioni. Dal 2014 la Russia ha smesso di importare alcune merci dall’Occidente, quelle colpite dalle sanzioni o quelle reputate strategicamente pericolose, e ha cercato di produrre a livello nazionale prodotti come medicine, alcuni tipi di tecnologia e anche cibo.

 

 

Nel 2014, ad esempio, come rappresaglia contro le sanzioni, la Russia ha bloccato la maggior parte delle importazioni di cibo occidentale. Tutto, da frutta e verdura, carne, formaggi francesi, alimento base tra la classe media di Mosca e San Pietroburgo, è stato colpito. E da allora i formaggi si sono prodotti in Russia da un’industria nuova che ormai soddisfa il fabbisogno nazionale. Dal 2014 la Russia ha anche ridotto la sua dipendenza da prestiti e investimenti esteri e ha cercato attivamente nuove opportunità commerciali lontano dai mercati occidentali. L’Asia in generale e la Cina in particolare hanno giocato un ruolo molto importante in questa strategia. Insieme all’aumento delle joint-venture con la Cina, nel 2019 Mosca e Pechino hanno aperto il gasdotto Power of Siberia che ha l’obiettivo di trasformare il mercato cinese nell’importatore massimo dell’energia russa, e Putin ha già approvato Power of Siberia 2. Nel 2021 l’interscambio tra le due nazioni ha registrato valori superiori a 140 miliardi di dollari.

 

 

Altro settore strategico di Fortezza Russia sono le riserve, in valuta estera e oro, che a gennaio erano a livelli record, pari a 630 miliardi di dollari. Si tratta delle quarte riserve più ricche al mondo. Interessante notare che solo il 16% della valuta estera russa è attualmente in dollari, in calo rispetto al 40% di cinque anni fa. Circa il 13% è ora denominato in renminbi cinese.

 

 

Riassumendo, una rapida vittoria dell’occidente utilizzando le sanzioni economiche sembra improbabile per una serie di fattori: in primo luogo, Putin ha isolato la Russia dall’occidente sin dall’invasione della Crimea nel 2014. In secondo luogo, l’autosufficienza è stata accompagnata da un tentativo di diversificazione, con un deliberato perno politico nei confronti della Cina. In terzo luogo, la Russia ha utilizzato il denaro ricevuto dalle sue esportazioni di petrolio e gas per costruire sostanziali difese finanziarie. Infine, Mosca ha immense riserve in valuta estera e, per gli standard internazionali, ha livelli estremamente bassi di debito nazionale. Mentre la pandemia ha fatto salire il rapporto debito nazionale/Pil del Regno Unito al di sopra del 100 per cento, in Russia è oggi inferiore al 20 per cento. Putin si è preparato alla guerra, ha impiegato anni per farlo, e noi?

[Jamesgrey]

Sparco è un articolo vecchissimo. Di quei 630 miliardi di riserve metà sono stati confiscati

 

Nel mentre, recentemente:

• la direttrice della Banca Centrale russa ha detto che la loro economia sta venendo distrutta
  
• la più grande fabbrica di tank russi, la Uralvagonzavod, ha smesso di produrre
  

-le ferrovie russe sono fallite ieri

-centinaia di migliaia/un milione di ingegneri e specialisti dell'IT (i settori davvero fondamentali in uno Stato) stanno emigrano

- la Russia adesso si trova nella condizione di non poter più produrre un sacco di prodotti perché le manca la componentistica occidentale

 

Detto questo è chiaro che l'UE andrà in recessione a causa delle sanzioni. Ma la Russia è tornata indietro di 20 anni

Dobbiamo evitare di credere che la Russia sia questa superpotenza composta da geni abilissimi perché, dati e fatti alla mano, non lo è

[automerge]1649752467[/automerge]

Tra l'altro si stima una contrazione del PIL russo dell'11%, una roba immensa

[Jamesgrey]

Ma ti pare che non so che in guerra errori e crimini dettati da follia e puro sadismo vanno messi in conto, l'avevo già detto che è questo il problema principale nel prolungare il conflitto, ma quello su cui volevo ragionare io non è la follia (sulla quale c'è poco da discutere), ma su quel poco di razionalità che c'è nel conflitto, sperando non siano già saltati tutti gli schemi.

 

Non c'entra l'ideologia o la simpatia, analizzando la situazione in modo razionale, è oggettivo chi ci guadagna e chi ci perde da certi crimini così plateali, indipentemente dal fatto che questi siano atti deliberati, incidenti o altro.

Poi può essere anche che i russi vogliano darsi la zappa sui piedi col risultato di rafforzare l'esercito ucraino, ma a quel punto prima di contare l'esercito russo come malvagio o incompetente, dovresti contarlo prima di tutto come un esercito di idioti, i cui soldati mancano anche del minimo senso logico e di autoconservazione.

 

Ho già detto che crederei di più alla denazificazione come motivazione (che tra l'altro la ribadiscono in continuazione) che non all'incompetenza.

Resta il fatto che Bucha è uno scenario abbastanza sospetto dove non hai elementi che vanno solo in una direzione.

 

Onestamente anche la sola tempistica di Kramatorsk rispetto a Bucha mi insospettisce. E temo che a breve uscirà qualche altro crimine plateale, sfruttando l'onda che si stà creando, e se fosse così confermerebbe i tempi più da marketing (il fatto di tenere l'opinione pubblica "calda" in modo che non abbia il tempo di fermarsi a ragionare a mente fredda e meno emotiva), contando poi anche il fatto che la propaganda ucraina viene gestita da professionisti non da militari.

 

Non so quanto si possa fare un paragone con le guerre americane, gli USA dall'11 Settembre hanno scusato tutto con la guerra al terrrorismo, con l'esportare la democrazia ecc.i, ma non solo questo, i crimini di cui si sono macchiati non erano il risultato di incompetenza ai piani bassi, ma di ordini e strategie dai piani alti e dell'arroganza di poter sempre insabbiare tutto (non a caso si sono accaniti su Assange).

Cosa ci guadagnavano? Intanto 20 anni di conflitti che hanno sostenuto il carrozzone americano, poi per i crimini in se, i loro discorsi son spesso basati sulla convenienza tattica e militare, tipo usiamo il fosforo bianco, le termobariche ecc facciamo piazza pulita restando al sicuro.

 

Ma guarda anch'io all'inizio pensavo che Putin non avrebbe mai invaso, poi però ho iniziato a sentire puzza di bruciato quando le provocazioni di Biden si son fatte più insistenti, con Putin che veniva ignorato quando diceva "siete voi che dovete darci garanzie"...

E se ci sono arrivato io, dubito che i mega analisti, i politologi ecc. siano tutti caduti dal pero. Questa è una guerra che hanno voluto in molti in Occidente.

Scusa ma no, non ci siamo

 

Non puoi valutare se un determinato fatto e' avvenuto o meno sulla base di chi tu pensi ci guadagni di piu'. Proprio perche' quello che per te e' oggettivo e' in realta' una tua considerazione personale.

Io ti potrei dire che ai russi fa comodo sbarazzarsi della popolazione civile perche' gli ucraini odiano i russi, e i russi avevano bisogno di occupare le cittadine vicino a Kiev in previsione di un assalto alla citta' che poi, per la loro scarsa preparazione, non c'e' stato. Oltretutto Putin ha detto piu' e piu' volte che questa per loro e' una guerra di importanza esistenziale e sono disposti pure a usare armi nucleari. Questo vuol dire che se le armi nucleari sono l'ultima carta che si vogliono giocare, ogni altra opzione inclusa l'uccisione di civili viene messa sul piatto.

Questi elementi sono corroborati oramai da decine di testimonianze tutte concordanti, indizi fotografici di civili con buchi in testa, intercettazioni di militari russi ed il generale l'atittudine dei russi a questa guerra, cioe' la classica attitudine imperialista. E sono questi elementi che fanno la differenza, non la mia o la tua convinzione personale su chi ci guadagni di piu o di meno per ogni singola azione.

 

Che tu creda alla denazificazione onestamente mi infastidisce,e' come credere che gli USA siano andati in Iraq per esportare democrazia. Il termine 'denazificazione' - come e' spiegaot nell'articolo di ria novosti che non hai ancora letto - e' la giustificazione sulla base del quale massacrare non solo i soldati ucraini ma anche i civili che li appoggino.

 

Per quanto riguarda Kramatorsk, non ho capito cosa intendi. E' caduto un missile: che sia la Russia che l'Ucraina abbiano interesse a rimbalzarsi le colpe e' giusto. Il problema e' che adesso i russi stanno ammassando tutte le loro forze nel donbas e non ha senso che tu ti aspetti che siano gli ucraini ad inscenare i crimini plateali.

E' una considerazione che non ha riscontro nella realta' di questo teatro bellico: se hai un esercito poco addestrato e che sta usando munizioni poco precise e lo ammassi in una regione come il Donbas e' quasi naturale che ci saranno errori nell'identificazione dei bersagli, azioni deliberate e altro che facilitera' al compimento dei crimini di guerra. E questa non e' una mia considerazione personale, che l'esercito russo abbia mostrato molta poca competenza e' stato assodato da diversi analisti militari...e' stato riconosciuto pure da fonti interne russe, come l'ex ministro della difesa della repubblica di Donetsk, Igor Strelkov

 

Per le guerre americane, gli USA in 20 anni hanno delapidato tutto il loro prestigio internazionale ed hanno permesso alla Russia di rifarsi una verginita' politica. Sicuramente una mossa convienente eh...

 

Non capisco nemmeno l'ultima frase. Spero che non stia insinuando che Putin abbia invaso l'Ucraina perche' provocato. In tal caso non potrei continuare la discussione. L'invasione, per stessa ammissione dei russi, era pianificata gia' da Aprile (o Settembre, a seconda delle fonti) del 2021. C'e' anche un discorso di Putin di Aprile del 2021 che parla della necessita' di ricongiungere i due popoli, quello russo e quello ucraino.

Chiaramente gli USA hanno soffiato sul fuoco, ma il fuoco non lo hanno acceso loro. La Russia ha sempre voluto controllare l'Ucraina, e quando non c'e' riuscita attraverso l-esercizio della sua influenza ha deciso di destabilizzarla e annettere parti di territorio (2014) per poi preparare una guerra. Gli USA hanno accelerato l'inevitabile

 

Infine concludo che il fatto che gli analisti abbiano sbagliato conferma il fatto che in Italia di gente competente ce n'e' molto poca, anche considerando il fatto che e' molto difficile comprendere quello che accade in Russia, Diversi analisi militari americani si sono sgolati sostenendo che la Russia avrebbe invaso. E non lo hanno fatto sulla base di loro considerazioni ideologiche ma analizzando i fatt sul campo e le dichiarazioni dei leader russi. Come andrebbe fatto.

[Ospite Utente cancellato 113]

Sparco è un articolo vecchissimo. Di quei 630 miliardi di riserve metà sono stati confiscati

 

Nel mentre, recentemente:

• la direttrice della Banca Centrale russa ha detto che la loro economia sta venendo distrutta
  
• la più grande fabbrica di tank russi, la Uralvagonzavod, ha smesso di produrre
  

-le ferrovie russe sono fallite ieri

-centinaia di migliaia/un milione di ingegneri e specialisti dell'IT (i settori davvero fondamentali in uno Stato) stanno emigrano

- la Russia adesso si trova nella condizione di non poter più produrre un sacco di prodotti perché le manca la componentistica occidentale

 

Detto questo è chiaro che l'UE andrà in recessione a causa delle sanzioni. Ma la Russia è tornata indietro di 20 anni

Dobbiamo evitare di credere che la Russia sia questa superpotenza composta da geni abilissimi perché, dati e fatti alla mano, non lo è

[automerge]1649752467[/automerge]

Tra l'altro si stima una contrazione del PIL russo dell'11%, una roba immensa

Non ho mica detto che sono un paese esente dalla conseguenze ma che si sono preparati ad incassare è indubbio a prescindere da quanto ti possa dar fastidio sentirlo ( e possono permetterselo anche perchè hanno il necessario in casa).

[City Hunter]

Non solo, avevo visto un intervista ad un ex eni mi pare, che diceva che non si può smettere di comprare il gas dall'oggi al domani ( inteso come volontà di farlo più che avere il culo coperto) o meglio si può ma lo dovremmo pagare cmq. Questo perchè chi fornisce il gas affronta tutti i costi per l'infrastruttura ( gasdotti) ed il cliente non può chiudere contratti dal nulla facendogli perdere un sacco di soldi per gasdotti già "avviati".

Poi ovviamente si può sempre non pagare fregandosene dei contratti ma a quel punto l'europa si isolerebbe da tutto il mondo non occidentale o filo-occidentale.

 

Se è vero quello che dice bisognerebbe conoscere i contratti e fino a quando siamo obbligati, così da capire chi l'ha sta sparando più grossa.

 

Infatti giorni fà avevano detto che ci vogliono anni sia per chiudere che per aprire (dicevano anche in caso di un ripensamento, una volta chiusi la trafila per riaprire i gasdotti russi sarebbe lunga), misà che le motivazioni sono quelle a cui fai riferimento.

 

Anche Cingolani comunque era partito dall'indipendenza dalla Russia in soli 3 mesi, adesso son diventati 8 anni... che disastro.

[Jamesgrey]

Non ho mica detto che sono un paese esente dalla conseguenze ma che si sono preparati ad incassare è indubbio a prescindere da quanto ti possa dar fastidio sentirlo ( e possono permetterselo anche perchè hanno il necessario in casa).

L'unica cosa che mi da fastidio (ma magari sto leggendo male il tuo tono, e' possibilissimo) e' la narrazione della Russia come 'inscalfibile' quando non e' cosi - e mi sembra che dal 4 Febbrario lo abbiamo visto piu e piu volte

Credo anche io si siano preparati per le conseguenze. Per' bisogna anche chiarire due aspetti

1) queste conseguenze sono pesanti

2) bisogna anche capire 'chi' si e' preparato alle conseguenze. Questo e' un problema perche'la Russia ha tutto l'apparato repressivo per permettere a chi e' al potere di mantenere il controllo del paese mentre il resto dei loro sudditi (perche' questo sono) si deve arrangiare, tra il rischio di recessione e quello di fare la fame

 

Difficilmente, poi, le sanzioni produrranno un cambio di regime.

Se alle sanzioni ci unisci l' impossibilita' di finanziare la guerra e il non-raggiungimento di obiettivi militari minimi (come il Donbas) ecco che la possibilita' diventa piu' concreta

[City Hunter]

Scusa ma no, non ci siamo

 

Non puoi valutare se un determinato fatto e' avvenuto o meno sulla base di chi tu pensi ci guadagni di piu'. Proprio perche' quello che per te e' oggettivo e' in realta' una tua considerazione personale.

Io ti potrei dire che ai russi fa comodo sbarazzarsi della popolazione civile perche' gli ucraini odiano i russi, e i russi avevano bisogno di occupare le cittadine vicino a Kiev in previsione di un assalto alla citta' che poi, per la loro scarsa preparazione, non c'e' stato. Oltretutto Putin ha detto piu' e piu' volte che questa per loro e' una guerra di importanza esistenziale e sono disposti pure a usare armi nucleari. Questo vuol dire che se le armi nucleari sono l'ultima carta che si vogliono giocare, ogni altra opzione inclusa l'uccisione di civili viene messa sul piatto.

Questi elementi sono corroborati oramai da decine di testimonianze tutte concordanti, indizi fotografici di civili con buchi in testa, intercettazioni di militari russi ed il generale l'atittudine dei russi a questa guerra, cioe' la classica attitudine imperialista. E sono questi elementi che fanno la differenza, non la mia o la tua convinzione personale su chi ci guadagni di piu o di meno per ogni singola azione.

 

Che tu creda alla denazificazione onestamente mi infastidisce,e' come credere che gli USA siano andati in Iraq per esportare democrazia. Il termine 'denazificazione' - come e' spiegaot nell'articolo di ria novosti che non hai ancora letto - e' la giustificazione sulla base del quale massacrare non solo i soldati ucraini ma anche i civili che li appoggino.

 

Per quanto riguarda Kramatorsk, non ho capito cosa intendi. E' caduto un missile: che sia la Russia che l'Ucraina abbiano interesse a rimbalzarsi le colpe e' giusto. Il problema e' che adesso i russi stanno ammassando tutte le loro forze nel donbas e non ha senso che tu ti aspetti che siano gli ucraini ad inscenare i crimini plateali.

E' una considerazione che non ha riscontro nella realta' di questo teatro bellico: se hai un esercito poco addestrato e che sta usando munizioni poco precise e lo ammassi in una regione come il Donbas e' quasi naturale che ci saranno errori nell'identificazione dei bersagli, azioni deliberate e altro che facilitera' al compimento dei crimini di guerra. E questa non e' una mia considerazione personale, che l'esercito russo abbia mostrato molta poca competenza e' stato assodato da diversi analisti militari...e' stato riconosciuto pure da fonti interne russe, come l'ex ministro della difesa della repubblica di Donetsk, Igor Strelkov

 

Per le guerre americane, gli USA in 20 anni hanno delapidato tutto il loro prestigio internazionale ed hanno permesso alla Russia di rifarsi una verginita' politica. Sicuramente una mossa convienente eh...

 

Non capisco nemmeno l'ultima frase. Spero che non stia insinuando che Putin abbia invaso l'Ucraina perche' provocato. In tal caso non potrei continuare la discussione. L'invasione, per stessa ammissione dei russi, era pianificata gia' da Aprile (o Settembre, a seconda delle fonti) del 2021. C'e' anche un discorso di Putin di Aprile del 2021 che parla della necessita' di ricongiungere i due popoli, quello russo e quello ucraino.

Chiaramente gli USA hanno soffiato sul fuoco, ma il fuoco non lo hanno acceso loro. La Russia ha sempre voluto controllare l'Ucraina, e quando non c'e' riuscita attraverso l-esercizio della sua influenza ha deciso di destabilizzarla e annettere parti di territorio (2014) per poi preparare una guerra. Gli USA hanno accelerato l'inevitabile

 

Infine concludo che il fatto che gli analisti abbiano sbagliato conferma il fatto che in Italia di gente competente ce n'e' molto poca, anche considerando il fatto che e' molto difficile comprendere quello che accade in Russia, Diversi analisi militari americani si sono sgolati sostenendo che la Russia avrebbe invaso. E non lo hanno fatto sulla base di loro considerazioni ideologiche ma analizzando i fatt sul campo e le dichiarazioni dei leader russi. Come andrebbe fatto.

 

non ci siamo capiti, io non stò dicendo che certe azioni sono state compiute solo perchè qualcuno ci ha guadagnato o meno, ma che è indubbio che indipentemente che questi siano stati atti deliberati o incidenti o altro, c'è una parte che guadagna ed una che ci perde, è anche normale.

A Bucha che siano stati i russi o che siano false flag degli ucraini, in entrambi i casi chi ci ha guadagnato è solo ed esclusivamente l'esercito ucraino, e questo è oggettivo.

Se arrivano più sanzioni, più armi, più nazioni si schierano per una delle parti ecc. questi sono effetti oggettivi che non hanno nulla a che vedere con le nostre considerazioni personali.

 

Non sono io che credo alla "denazificazione", stò dicendo che penso che la denazificazione sia una delle loro motivazioni visto che lo ribadiscono continuamente, è un tantino diverso... e si è la stessa cosa con gli Usa che "esportavano la democrazia", sono sempre tra le loro motivazioni a cui buona parte degli americani ancora crede ciecamente.

 

Su Kramatorsk stai ignorando elementi abbastanza importanti che sembrano essere a sfavore dell'esercito ucraino e che andranno chiariti.

 

Sugli USA, a parte il sentimento antiamericano che è cresciuto nel frattempo, non sono stati penalizzati granchè anzi, nonostante le bugie, le cantonate, i crimini, le scene pietose come in ultimo il maldestro ritiro dall'Afghanistan, gli USA non sono mai stati messi in discussione dall'Occidente che è sempre rimasto complice, e infatti in questi 20 anni si sono perfino rafforzati.

 

Come l'abbiamo già detto, le cose erano in movimento da anni anche se volevano farci credere che fosse tutta opera della follia di Putin che si sveglia un giorno e invade.

Da decenni gli USA fanno pressione per destabilizzare la Russia in tutti i modi e l'Ucraina era uno degli strumenti per farlo, dal 2014 come minimo.

Gli analisti del pentagono sapevano benissimo quale fosse il punto di rottura, ti pare abbiano fatto qualcosa per evitare di arrivarci?

Mentre Putin mandava segnali abbastanza chiari (che per chi conosce un minimo il suo modo di pensare, bastava non ignorarlo e dargli quel minimo di sicurezza e le cose sarebbe andate probabilmente in modo diverso), Biden continuava a fare l'idiota come ai tempi di Obama, "la Russia è nemica, cattiva, sappiamo che farà un passo falso e quando lo farà blablabla" , così dopo "attaccherà domani, no dopodomani, no dopodomani ancora, se attacca noi risponderemo duramente, no domani attacca sicuro, non tollereremo blablabla".

[Ospite Utente cancellato 113]

L'unica cosa che mi da fastidio (ma magari sto leggendo male il tuo tono, e' possibilissimo) e' la narrazione della Russia come 'inscalfibile' quando non e' cosi - e mi sembra che dal 4 Febbrario lo abbiamo visto piu e piu volte

Credo anche io si siano preparati per le conseguenze. Per' bisogna anche chiarire due aspetti

1) queste conseguenze sono pesanti

2) bisogna anche capire 'chi' si e' preparato alle conseguenze. Questo e' un problema perche'la Russia ha tutto l'apparato repressivo per permettere a chi e' al potere di mantenere il controllo del paese mentre il resto dei loro sudditi (perche' questo sono) si deve arrangiare, tra il rischio di recessione e quello di fare la fame

 

Difficilmente, poi, le sanzioni produrranno un cambio di regime.

Se alle sanzioni ci unisci l' impossibilita' di finanziare la guerra e il non-raggiungimento di obiettivi militari minimi (come il Donbas) ecco che la possibilita' diventa piu' concreta

 

Basta uscire dalla logica delle fazioni e narrazioni varie e vedrai che nel mio tono non ci leggerai nulla di quello che credi.

 

Detto ciò qui un interessante analisi delle economie mondiali non basata sul solo PIL.

 

https://threadreaderapp.com/thread/1513005732953686016.html

 

PPP è il termine anglofono ( Purchasing power parity ) PPA in italiano

 

 

Fonte dell'immagine

 

Cina, russia, india ne escono diversamente, come USA ed EU con un economia basata principalmente (70% al 77% per gli usa) su servizi e finanza più che su un economia più " concreta" ed essenziale come ad esempio la russia. Insomma la russia può fare a meno di comprare le nostre ferrari, capi firmati, vacanze e tutto ciò che non è necessario, noi non possiamo evitare di comprare il gas o il cibo che loro hanno in abbondanza e noi no.

Particolarmente interessante è la questione economia di servizi ed economia di prodotti concreti. La seconda è la base di tutto e noi ci stiamo spostando più che mai sulla prima.

 

In una logica di guerra valutare meglio un paese e non solo negli spostamenti di denaro in se, direi che è parecchio importante.

[City Hunter]

https://ctrana-online.translate.goog/news/385813-kak-zarobitchane-otreahirovali-na-popytku-vernut-ikh-iz-za-hranitsy-dlja-mobilizatsii-.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=wapp

 

L'Ucraina stà valutando una legge per costringere i residenti all'estero a tornare in patria per combattere, pena 10 anni di carcere.

[Balmung]

Ho visto dei caccia esercitarsi in zona poco fa. Speriamo la cosa rimanga quella... Una semplice esercitazione del tipo "teniamoci in allenamento. Non si sa mai" 😅

[Cosmoxello giallorosso]

«Vai e violenta le donne ucraine»: il dialogo choc fra un soldato russo e la moglie (msn.com)

 

[City Hunter]

https://www.ilfoglio.it/esteri/2022/04/13/news/ora-che-sta-per-soccombere-il-battaglione-azov-merita-solo-rispetto-3903511/

 

siamo finalmente arrivati all'apologia del nazismo, complimenti

[Jamesgrey]

Vabbé parliamo di Giuliano Ferrara:D

Persona rinomata per la sua totale assenza di moralità

[City Hunter]

ma qui si è superato pure per i suoi bassissimi standard.

Non so neanche se sia legale un articolo del genere...

[Jamesgrey]

Io manco lo apro

Sti stanno leggendo le peggiori porcherie

[Ospite Utente cancellato 113]

Vabbé parliamo di Giuliano Ferrara:D

Persona rinomata per la sua totale assenza di moralità

Anche gramellini fece lo stesso elogiando un capitano azov e sputando recentemente sul anpi. Come vedere pertini con il poster di mussolini

 

Questo da davvero la misura della propaganda occidentale

 

p.s. Mi ha fatto parecchio ridere