Geopolitica: La terza guerra mondiale è alle porte?

[Jamesgrey]

Ha detto che non sono una minaccia alla sicurezza se non installeranno poi basi nato armate di nucleare.

La dichiarazione è da intendersi che cmq piaccia o meno loro non possono permettersi un altro conflitto e nato, svezia e finlandia che lo sanno perfettamente hanno preso la palla al balzo.

 

 

Che l'europa si stia suicidando è fuori da ogni dubbio. Sarebbe parecchio ingenuo sostenere il contrario. Ha letteralmente 0 interessi e solo cazzi da tutta questa faccenda e dalle decisioni autolesioniste che ha preso.

Tutta sta situazione non farà altro che indebolire l'europa e staccarci totalmente dalla russia in ogni modo come nemmeno in tempo di guerra fredda. Ed essendo un nostro vicino e non uno qualunque, abbiano tutto l'interesse che non ci sia nemico.

Ma non è vero che ha ZERO interessi. Non lo so se lo vai per vena polemica ma chiaramente non è cosi. Una Russia che (ipotesi fantapolitica) stravincesse in Ucraina distruggerebbe l' Unione Europea per dinamiche che a mio avviso sono abbastanza evidenti. Quello che succederà è che in autunno quando la Russia si sarà impantanata e sarà costretta a ritirarsi allora l' Occidente diminuirà le sanzioni.

La Russia ha più bisogno di venderci il gaso (che è l'unica entrata rilevante ormai) di quanto ne abbia bisogno l' Europa nel medio periodo - nel breve ci saranno problemi. Ma possiamo comprare gas e petrolio dal nordafrica o dalla Norvegia a prezzi competitivi, oppure il gas liquido americano a prezzi alti

La situazione che si era creata durante la guerra fredda, comunque, era quella che ha visto la massima prosperita in tutta l' Europa Occidentale, specialmente in Italia. Non penso che allontanarsi dalla Russia ci faccia male, tolto il sempre rilevante discorso energetico. Ma come modello di Stato da cui farsi influenzare culturalmente la Russia è davvero, davvero pessima, e penso che indipendentemente da come andrà la guerra continuerà a fare pressione tramite Ungheria e Serbia.

Per quanto riguarda la dichiarazione di Putin a me sa proprio di presa d'atto del fatto che la Russia non è la potenza che credeva di essere.

[automerge]1652801454[/automerge]

Sicuro che si stia autodistruggendo? No perchè siamo al sesto pacchetto di sanzioni ed il rublo è più forte di prima, secondo i cialtroni dell'UE dovevano fallire da tempo...sorte che toccherà invece a noi se non ci tiriamo fuori subito.

Si, si sta autodistruggendo. Non stanno producendo più nulla, la loro classe media è scomparsa e i cinesi non li stanno aiutando a rimpiazzare il nostro export. Il rublo russo non ha tankato perchè noi continuiamo a comprare il gas, ma a parte questo hanno previsioni di crescita del -12%, vedi un po' tu.

 

Poi puoi continuare a sostenere che la Russia non stia lentamente collassando eh, ma non è una considerazione basata sui fatti. Non diventa vera solo perchè c'è qualche fesso che fa sparate improponibili, tipo che vanno in default domani. Ma se ti guardassi tutti gli altri indici economici e lo stato dei settori industriali più importanti capiresti che la Russia si è sparata nei piedi

[Coscienza]

ma in quel caso da noi la """""resistenza""""" la farebbe casapound?

No, la resistenza contro Putin la fanno i filogovernativi, specie i lombardi e gli emiliani.

 

Se fanno renitenza alla leva spediti subito a fare la quarte e quinta dose.

[Ospite Utente cancellato 113]

Ma non è vero che ha ZERO interessi. Non lo so se lo vai per vena polemica ma chiaramente non è cosi. Una Russia che (ipotesi fantapolitica) stravincesse in Ucraina distruggerebbe l' Unione Europea per dinamiche che a mio avviso sono abbastanza evidenti. Quello che succederà è che in autunno quando la Russia si sarà impantanata e sarà costretta a ritirarsi allora l' Occidente diminuirà le sanzioni.

La Russia ha più bisogno di venderci il gaso (che è l'unica entrata rilevante ormai) di quanto ne abbia bisogno l' Europa nel medio periodo - nel breve ci saranno problemi. Ma possiamo comprare gas e petrolio dal nordafrica o dalla Norvegia a prezzi competitivi, oppure il gas liquido americano a prezzi alti

L'europa ha zero interessi nel fare quello che fa ( ossia tagliarsi le palle da sola, tagliando totalmente i ponti con un vicino come la russia). Una russia che si prende l'ucraina è fantapolitica non perchè non sia possibile ma perchè non potrebbe mai gestire un paese così grosso che gli è così ostile. Continuerebbe ad essere perennemente in guerra in un modo o nell'altro ( con supporto esterno per gli ucraini) che è esattamente la situazione che si sta venendo a creare oggi ma ridotto in scala.

La situazione che si era creata durante la guerra fredda, comunque, era quella che ha visto la massima prosperita in tutta l' Europa Occidentale, specialmente in Italia. Non penso che allontanarsi dalla Russia ci faccia male, tolto il sempre rilevante discorso energetico. Ma come modello di Stato da cui farsi influenzare culturalmente la Russia è davvero, davvero pessima, e penso che indipendentemente da come andrà la guerra continuerà a fare pressione tramite Ungheria e Serbia.

Il boom economico post guerra mondiale non ha nulla a che vedere con la " divisione" dall'urss in senso stretto. C'era un europa distrutta da ricostruire e c'erano 2 potenza in campo ( usa e urss) che giocavano alla pari creando un equilibrio in un certo modo. Avevamo più dialogo in guerra fredda con la russia che oggi e quello che si prospetta in futuro eh. Il famoso gas russo lo compriamo da loro fin dai tempi della guerra fredda e parole di prodi che fece fare un analisi rischio/benefici sul gas, lo compriamo da loro e non da altri perchè sono anche i più affidabili fin dai tempi sovietici.

 

Per quanto riguarda la dichiarazione di Putin a me sa proprio di presa d'atto del fatto che la Russia non è la potenza che credeva di essere.

 

Nessuna potenza potrebbe portare avanti più conflitti di quella portata in contemporanea senza entrare in una logica di guerra mondiale ed armare ed arruolare anche cani e gatti. Non c'entra davvero niente la forza russa.

[Jamesgrey]

Ok, sei in modalità bastian contrario, ne prendo atto

[Ospite Utente cancellato 113]

Ok, sei in modalità bastian contrario, ne prendo atto

Prendo atto che non sai cosa rispondere e te ne vuoi tirar fuori in sta maniera.

[Jamesgrey]

Ma lascia perdere. Posso continuare per 10 pagine. Non penso che ne valga la pena perché hai l'atteggiamento tipico dei polemici per cui anziché trovare le 10 cose su cui andare d'accordo devi interpretare in modo da distanziati il più possibile da quello che ho scritto.

Sono argomenti che conosco bene avendoli studiati, non so tu che background abbia ma di sicuro non è una discussione piacevole

[Ospite Utente cancellato 113]

Fai un po' come ti pare.

[Jamesgrey]

Ottimo. Evita di quotarmi in futuro perché questo atteggiamento non ti porta da nessuna parte. Se poi vuoi discutere costruttivamente non ho problemi

[City Hunter]

Per quanto riguarda la dichiarazione di Putin a me sa proprio di presa d'atto del fatto che la Russia non è la potenza che credeva di essere.

 

Putin prima della guerra aveva detto che la Russia non poteva competere militarmente con la Nato, non è che se ne è accorto adesso e prima voleva muovere guerra al mondo.

 

 

 

Si, si sta autodistruggendo. Non stanno producendo più nulla, la loro classe media è scomparsa e i cinesi non li stanno aiutando a rimpiazzare il nostro export. Il rublo russo non ha tankato perchè noi continuiamo a comprare il gas, ma a parte questo hanno previsioni di crescita del -12%, vedi un po' tu.

 

Poi puoi continuare a sostenere che la Russia non stia lentamente collassando eh, ma non è una considerazione basata sui fatti. Non diventa vera solo perchè c'è qualche fesso che fa sparate improponibili, tipo che vanno in default domani. Ma se ti guardassi tutti gli altri indici economici e lo stato dei settori industriali più importanti capiresti che la Russia si è sparata nei piedi

 

che abbia ricevuto un durissimo colpo è un conto, che sia stia autodistruggendo è un altro.

E non credo sia quello che stà facendo la Russia, che ormai guarda ad est. Gas e materie prime gliele compra la Cina quindi hanno già compensato (dubito che quegli accordi siano saltati adesso, in più si stava mettendo d'accordo anche con altri paesi come Pakistan ecc).

Son due paesi che diventeranno sempre più interdipendenti in futuro, inoltre anche la Cina inizia a preoccuparsi a sua volta per un possibile allargamento della Nato in Asia, dopo la questione Svezia-Finlandia.

 

Stai tranquillo che se davvero la Russia aveva bisogno dell'Europa per sopravvivere, avrebbe già chinato la testa e iniziato a trattare, cosa che invece sta facendo l'UE (nonostante l'atteggiamento tracotante di facciata) facendo giri di soldi ridicoli per continuare a pagare il gas, gas che serve ora, non tra 3-4 anni.

[Jamesgrey]

L'Europa fornisce alla Russia microchip e semiconduttori, che ne la Cina ne l' India hanno - le piu importanti aziende di semiconduttori sono in Olanda e Taiwan. Allo stesso tempo, la Russia non puo andare col cappello in mano dall' Europa.

Per adesso, come stanno ammettendo perfino nella tv di stato in russia, il paese è isolato perchè i partner internazionali che lo dovevano sostenere, Cina e India in primis, si stanno facendo gli affari loro. Se ti interessa di posto la fonte, è un giornalista russo che si occupa di difesa e ci aveva visto lungo dall'inizio di Febbraio, prima che la guerra iniziasse.

 

Anche in una ipotesi di cooperazione rafforzata, ci vogliono anni, se non un decennio, per compiere una transizione economica verso Est. Ma questo, appunto, non sta accadendo.

 

Per quanto riguarda le dichiarazioni di Putin, sono molto, molto più morbide di un mese fa. Il cambiamento di tono deriva dal fatto che la guerra la stanno perdendo molto peggio di come credevano.

[Erony]

Sicuri che sia la Russia quella messa male/peggio?

 

 

inb4 non è vero perché l'ha detto kimdotcom.

[Ospite Utente cancellato 113]

Sicuri che sia la Russia quella messa male/peggio?

 

 

inb4 non è vero perché l'ha detto kimdotcom.

In un articolo che avevo postato pagine fa si parlava proprio del dollaro ( in quanto valuta) e di quanto sia il vero motore di guerre ed altro.

è ancora oggi la valuta più forte ( quella più in circolazione ) e questa condizione ha permesso agli usa indebitamenti e stampaggi di denaro che non si possono permettere altri. La grossa diffusione del dollaro è anche il motivo per cui una crisi in usa si propaga a livello globale.

 

https://www.ilgiornale.it/news/re-dollaro-prese-leconomia-guerra-2025368.html

[Chotto]

Ottimo. Evita di quotarmi in futuro perché questo atteggiamento non ti porta da nessuna parte. Se poi vuoi discutere costruttivamente non ho problemi

la vedo grigia.....

[automerge]1652878564[/automerge]

In un articolo che avevo postato pagine fa si parlava proprio del dollaro ( in quanto valuta) e di quanto sia il vero motore di guerre ed altro.

è ancora oggi la valuta più forte ( quella più in circolazione ) e questa condizione ha permesso agli usa indebitamenti e stampaggi di denaro che non si possono permettere altri. La grossa diffusione del dollaro è anche il motivo per cui una crisi in usa si propaga a livello globale.

 

https://www.ilgiornale.it/news/re-dollaro-prese-leconomia-guerra-2025368.html

Certo che se le tue fonti sono "il giornale" siamo messi bene bene bene bene eh ............

[Ospite Utente cancellato 113]

la vedo grigia.....

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Certo che se le tue fonti sono "il giornale" siamo messi bene bene bene bene eh ............

 

Di articoli del genere ne è pieno su qualsiasi giornale da qualsiasi persona ( andrea muratore tra le tante personalità di spicco in materia) ma non credo che ti interssi minimanente l'argomento come prova il tuo primo vuoto ed inutile commento in questa discussione.

[Erony]

[Chotto]

Di articoli del genere ne è pieno su qualsiasi giornale da qualsiasi persona ( andrea muratore tra le tante personalità di spicco in materia) ma non credo che ti interssi minimanente l'argomento come prova il tuo primo vuoto ed inutile commento in questa discussione.

Almeno nn faccio l'esperto di geopolitica e lo stratega militare della domenica...

 

Di solito uso il buon senso, e su certe cose lascio parlare chi ne sa più di me.

 

Il giornalismo italiano nn è giornalismo, è gossip, è sensazionalismo, è fake...... ma se nn lo si è capito ora nn lo si capirà mai

[Erony]

 

Oggi alle 15 Zelenski sarà in diretta su twitch a giocare a fortnite.

[Jamesgrey]

Sicuri che sia la Russia quella messa male/peggio?

 

 

inb4 non è vero perché l'ha detto kimdotcom.

Scusa ma chi è Kimdotcom? Ho letto il thread ed è la solita previsione di collasso imminente del sistema USA che viene fatta da 10 anni a questa parte. Quello che ti chiedo è: quanto conta il debito USA quando solo loro stessi a dettare le regole del gioco?

[Erony]

Scusa ma chi è Kimdotcom? Ho letto il thread ed è la solita previsione di collasso imminente del sistema USA che viene fatta da 10 anni a questa parte. Quello che ti chiedo è: quanto conta il debito USA quando solo loro stessi a dettare le regole del gioco?

In effetti quando solo loro stessi a dettare le regole del gioco il problema del debito diventa relativo. Non sono un esperto di economia e faccio una domanda probabilmente stupida. Possono andare avanti così all'infinito?

[City Hunter]

L'Europa fornisce alla Russia microchip e semiconduttori, che ne la Cina ne l' India hanno - le piu importanti aziende di semiconduttori sono in Olanda e Taiwan. Allo stesso tempo, la Russia non puo andare col cappello in mano dall' Europa.

Per adesso, come stanno ammettendo perfino nella tv di stato in russia, il paese è isolato perchè i partner internazionali che lo dovevano sostenere, Cina e India in primis, si stanno facendo gli affari loro. Se ti interessa di posto la fonte, è un giornalista russo che si occupa di difesa e ci aveva visto lungo dall'inizio di Febbraio, prima che la guerra iniziasse.

 

Anche in una ipotesi di cooperazione rafforzata, ci vogliono anni, se non un decennio, per compiere una transizione economica verso Est. Ma questo, appunto, non sta accadendo.

 

Per quanto riguarda le dichiarazioni di Putin, sono molto, molto più morbide di un mese fa. Il cambiamento di tono deriva dal fatto che la guerra la stanno perdendo molto peggio di come credevano.

 

credo di averlo visto quello spezzone della tv russa dove dicono di essere isolati.

Se hai la fonte postala pure.

 

Ovvio che è una transizione che richiederà anni, qualche tempo fà Putin l'ha detto chiaro ai russi che gli aspetta un periodo duro dove l'economia andrà riconvertita.

Però non mi sembra che la Cina si sia tirata indietro, poi non so se le cose son cambiate in questi giorni.

 

Più che l'andamento della guerra, credo non si aspettasse la mossa di Svezia e Finlandia. Anche se vengono circondati non possono dichiarare guerra al mondo. Però ha detto che risponderà in base al tipo di minaccia (ovvero se piazzeranno i missili nucleari nelle nuove basi).

[City Hunter]

 

Avevo letto la notizia e non sono sorpreso.

Ripeto l'Ucraina dal 2014 in poi è stata usata da USA ed Europa per le loro porcherie, e già allora svendevano le loro terre alla Monsanto e co. (tra l'altro per piazzarci le coltivazioni ogm che altrove non potevano mettere, oggi invece con la scusa della guerra si ricomincia a parlare di sdoganarli completamente, il solito schifo insomma).

 

Purtroppo succede che paesi poveri e corrotti si svendano in questa maniera, il problema è quando iniziano a causare problemi anche al resto del mondo.

[automerge]1652965358[/automerge]

 

Oggi alle 15 Zelenski sarà in diretta su twitch a giocare a fortnite.

 

una piaga

l'eroe che il mondo merita cit.

[Dux-Gargaros]

 

Oggi alle 15 Zelenski sarà in diretta su twitch a giocare a fortnite.

 

[Maarek Stele]

 

Brava Donato

[City Hunter]

merita di essere postata anche qui

 

https://www.youtube.com/watch?v=lvI7LQ4QoCo

[Jamesgrey]

15 secondi di potere assoluto e impunità