Comparativa Confronti Multipiattaforma: PS5 vs Series X|S

[Marco1990]

Ennesimo multipiatta migliore su PS5. Una mattanza. Al prossimo migliore su Serie X però voglio proprio vedere chi ha il coraggio di perculare di nuovo Cerny

[Neme]

Cerny mito assoluto tutti al lancio e ma 2 TF in meno gne gne gne gne.. XD

[rapido85]

sempre piu convinto che il problema è serie s, è evidente che gli sviluppatori non hanno ne tempo ne soldi per ottimizzare il gioco per 2 console.

[Ergozigoto]

1 ora fa, rapido85 ha scritto:

sempre piu convinto che il problema è serie s, è evidente che gli sviluppatori non hanno ne tempo ne soldi per ottimizzare il gioco per 2 console.

La scorsa gen ottimizzavano su 4 console e One X era sempre meglio di Pro, molto meglio… così come PS4 era sempre meglio di X1. 

Vedremo come andrà con i giochi 100% current gen, ma io comincerei a volare basso e ad accettare l’idea che le due ammiraglie siano molto simili e finché xBox sarà l’ultima ruota del carro riceverà sistematicamente porting da PS5 con le evidenti conseguenze. 

Anzi meno male che ha quei 2 TF in più se no erano “dolori” 

[rapido85]

1 ora fa, Ergozigoto ha scritto:

La scorsa gen ottimizzavano su 4 console e One X era sempre meglio di Pro, molto meglio… così come PS4 era sempre meglio di X1. 

Vedremo come andrà con i giochi 100% current gen, ma io comincerei a volare basso e ad accettare l’idea che le due ammiraglie siano molto simili e finché xBox sarà l’ultima ruota del carro riceverà sistematicamente porting da PS5 con le evidenti conseguenze. 

Anzi meno male che ha quei 2 TF in più se no erano “dolori” 

ma veramente, ma che figura da cioccolatai stanno facendo alla MS, 2 TF in piu e prende badilate, assurda sta cosa.

3 ore fa, Neme ha scritto:

Cerny mito assoluto tutti al lancio e ma 2 TF in meno gne gne gne gne.. XD

non è per merito di cernia ma è demerito di chi ottimizza i giochi sulla xbox.

[Zaeder]

5 minuti fa, rapido85 ha scritto:

ma veramente, ma che figura da cioccolatai stanno facendo alla MS, 2 TF in piu e prende badilate, assurda sta cosa.

non è per merito di cernia ma è demerito di chi ottimizza i giochi sulla xbox.

Ma finiamola di sminuire Cerny che è un signor ingegnere va...i teraflops non sono tutto, lo hanno detto game designer, programmatori, altri ingegneri, ma no, qua dentro tutti ne sanno di più. Prendere atto che le due console non sono così diverse a livello di performance e vivrete tutti decisamente meglio.

[MisterXDTV]

Nessun programmatore ha mai valutato le capacità di un hardware in base ai teraflops da soli infatti...

è una cagata di marketing talmente assurda che la stessa Microsoft si è ritrovata a dover spiegare che Series S con 4 Teraflops è meglio di Xbox One X con 6 teraflops...

Ovviamente nessuno ci ha più capito niente visto che fino a poco prima i 6 teraflops erano il mantra assoluto

Bastava ascoltare il Road to PS5 di Cerny che spiegava bene come i teraflops siano solo UNA PARTE dell'equazione, non tutta 

[theVeth]

10 minuti fa, MisterXDTV ha scritto:

Nessun programmatore ha mai valutato le capacità di un hardware in base ai teraflops da soli infatti...

è una cagata di marketing talmente assurda che la stessa Microsoft si è ritrovata a dover spiegare che Series S con 4 Teraflops è meglio di Xbox One X con 6 teraflops...

Ovviamente nessuno ci ha più capito niente visto che fino a poco prima i 6 teraflops erano il mantra assoluto

Bastava ascoltare il Road to PS5 di Cerny che spiegava bene come i teraflops siano solo UNA PARTE dell'equazione, non tutta 

Ahimè sono d'accordo.

Cerny è stato illuminante durante quella spiegazione (che ricordiamo era rivolta agli sviluppatori e non ai consumatori).

Ha dimostrato di essere un tecnico-ingegnere brillante e lungimirante.

Alla fine i tanti sviluppatori che erano intervenuti dopo le varie presentazioni comunque lo avevano detto che PS5, anche non essendo effettivamente più potente, sarebbe stata più "efficace".

Uno dei tanti fu anche Pessino se non ricordo male.

Se c'è uno slogan che occorre prendere sul serio è proprio "non sottovalutate la potenza di PlayStation".

[Mirko91]

I teraflops da soli contano poco è vero, ma non è solo su quelli che sx ha più cavalli rispetto a ps5.

ci sono anche cpu e ram, dove anche li sx ha un vantaggio.

PS5 è sicuramente progettata per offrire soluzioni semplici nello sviluppo (parola dei dev) ed evidentemente viene presa come main platform per lo sviluppo, da cui poi effettuano vari porting anche sulle altre console, con risultati spesso scadenti.

Ma la colpa, come detto più volte, è di MS che non chiede un certo standard di sviluppo per la propria console, se ne sbattono altamente la ciolla.

Non oso immaginare che differenze ci sarebbero a pari potenza tra le 2 console in favore di ps5.

Che Cernia sia un mago sinceramente mi pare na cazzata, vorrei ricordare che molte feature che xbox aveva sin dal day1 si sono fatte attendere 2 anni prima di essere disponibili su ps5 (penso ai 2K nativi, piuttosto che al VRR), perchè hanno optato per soluzioni custom (infatti tutt’oggi hanno dei limiti)

[Eredin]

20 minuti fa, Mirko91 ha scritto:

i teraflops in se non contano niente, ma non è solo su quelli che sx ha più cavalli rispetto a ps5.

ci sono anche cpu e ram, dove anche li sx ha un vantaggio.

PS5 è sicuramente progettata per offrire soluzioni semplici nello sviluppo (parola dei dev) ed evidentemente viene presa come main platform per lo sviluppo, da cui poi effettuano vari porting anche sulle altre console, con risultati spesso scadenti.

Ma la colpa, come detto più volte, è di MS che non chiede un certo standard di sviluppo per la propria console, se ne sbattono altamente la ciolla.

Non oso immaginare che differenze ci sarebbero a pari potenza tra le 2 console in favore di ps5.

Io citerei solamente la Gpu in verita´,non la Cpu e la Ram che non contano nulla nemmeno quelli per diversi motivi

CPU:la differenza che passa tra´ serie X e Ps5 e´ uguale a quella che cio fu tra´ la One e Ps4 (Si per chi non lo sapesse,la cpu della One era superiore a quella Ps4 ma non contava nulla visti i numeri)

RAM:quella di serie X non e´ migliore ma diversa,la doppia RAM con diverse velocità potrebbe essere una scelta azzardata in verita´ rispetto a quella unificata di PS5

"A good example of this is the Xbox Series X hardware. Microsoft two seprate pools of Ram. The same mistake that they made over Xbox one. One pool of RAM has high bandwidth and the other pool of RAM has lower bandwidth. As a result, coding for the console is sometimes problematic. Because the total number of things we have to put in the faster pool RAM is so much that it will be annoying again, and add insult to injury the 4k output needs even more bandwidth. So there will be some factors which bottleneck XSX’s GPU."

 

Per il resto si,serie X come forza bruta nel complesso e´ superiore guardando i numeri,ma la situazione di oggi era prevedibile gia´ anni fa per molti sviluppatori.

Modificato 22 Aprile 2023 da Eredin

[MisterXDTV]

48 minuti fa, Eredin ha scritto:

Io citerei solamente la Gpu in verita´,non la Cpu e la Ram che non contano nulla nemmeno quelli per diversi motivi

CPU:la differenza che passa tra´ serie X e Ps5 e´ uguale a quella che cio fu tra´ la One e Ps4 (Si per chi non lo sapesse,la cpu della One era superiore a quella Ps4 ma non contava nulla visti i numeri)

RAM:quella di serie X non e´ migliore ma diversa,la doppia RAM con diverse velocità potrebbe essere una scelta azzardata in verita´ rispetto a quella unificata di PS5

"A good example of this is the Xbox Series X hardware. Microsoft two seprate pools of Ram. The same mistake that they made over Xbox one. One pool of RAM has high bandwidth and the other pool of RAM has lower bandwidth. As a result, coding for the console is sometimes problematic. Because the total number of things we have to put in the faster pool RAM is so much that it will be annoying again, and add insult to injury the 4k output needs even more bandwidth. So there will be some factors which bottleneck XSX’s GPU."

 

Per il resto si,serie X come forza bruta nel complesso e´ superiore guardando i numeri,ma la situazione di oggi era prevedibile gia´ anni fa per molti sviluppatori.

Esattamente: la RAM di Series X è splittata in 2 di fatto, su PS5 puoi usare tutti i 16 GB (tolti quelli per il sistema operativo) allo stesso modo...

Per questo è più semplice lavorarci

La CPU è praticamente uguale se non per una minima differenza di clock 

Anche la storia delle feature fa sorridere: il supporto al 2K riguarda una minoranza assoluta degli utenti che giocano su un monitor da PC invece che su una TV 4K HDR che è considerata sostanzialmente obbligatoria in questa gen, fin dal 2020. Perché dovrebbe essere rilevante supportare una risoluzione intermedia da monitor PC non lo so

Il VRR è stato implementato dopo per aderire all'ultima revisione dell'HDMI 2.1....

Tutte cose che comunque non c'entrano nulla con le scelte di Cerny

Modificato 22 Aprile 2023 da MisterXDTV

[rapido85]

11 ore fa, Zaeder ha scritto:

Ma finiamola di sminuire Cerny che è un signor ingegnere va...i teraflops non sono tutto, lo hanno detto game designer, programmatori, altri ingegneri, ma no, qua dentro tutti ne sanno di più. Prendere atto che le due console non sono così diverse a livello di performance e vivrete tutti decisamente meglio.

lo state troppo sopravvalutando, SSD non è sto miracolo che voleva far credere, ancora si vedono i caricamenti nascosti e come caricamenti è uguale a quello della xbox.

[Liquidsnake]

15 ore fa, rapido85 ha scritto:

sempre piu convinto che il problema è serie s, è evidente che gli sviluppatori non hanno ne tempo ne soldi per ottimizzare il gioco per 2 console.

Ti ricordi il thread :"Xbox Series S zavorra..."? Se devi ottimizzare su due hardware diversi, a ragion di logica, devi o no fare un lavoro maggiore?

 

Modificato 23 Aprile 2023 da Liquidsnake

[Zaeder]

1 ora fa, rapido85 ha scritto:

lo state troppo sopravvalutando, SSD non è sto miracolo che voleva far credere, ancora si vedono i caricamenti nascosti e come caricamenti è uguale a quello della xbox.

Eh certo, l'azienda leader del settore da anni si affida a quest'uomo per sviluppare hardware e algoritmi per la sua console. Riconosciuto di fatto da altre figure importanti nel settore come persona estremamente capace. È nel settore da 30 anni, ma no, in realtà è sopravvalutato. Capisco... Come funziona  l'ssd lo ha spiegato agli sviluppatori passo a passo, ma visto che a differenza tua, nessuno si è accorto di essere preso in giro, se ci fai un video dettagliato in cui ci spieghi esattamente come e dove le cose non tornano, te ne saremo grati. 

Modificato 23 Aprile 2023 da Zaeder

[Liquidsnake]

9 ore fa, Eredin ha scritto:

Io citerei solamente la Gpu in verita´,non la Cpu e la Ram che non contano nulla nemmeno quelli per diversi motivi

CPU:la differenza che passa tra´ serie X e Ps5 e´ uguale a quella che cio fu tra´ la One e Ps4 (Si per chi non lo sapesse,la cpu della One era superiore a quella Ps4 ma non contava nulla visti i numeri)

RAM:quella di serie X non e´ migliore ma diversa,la doppia RAM con diverse velocità potrebbe essere una scelta azzardata in verita´ rispetto a quella unificata di PS5

"A good example of this is the Xbox Series X hardware. Microsoft two seprate pools of Ram. The same mistake that they made over Xbox one. One pool of RAM has high bandwidth and the other pool of RAM has lower bandwidth. As a result, coding for the console is sometimes problematic. Because the total number of things we have to put in the faster pool RAM is so much that it will be annoying again, and add insult to injury the 4k output needs even more bandwidth. So there will be some factors which bottleneck XSX’s GPU."

 

Per il resto si,serie X come forza bruta nel complesso e´ superiore guardando i numeri,ma la situazione di oggi era prevedibile gia´ anni fa per molti sviluppatori.

Tutte cose dette e ridette.

Sto notando però una cosa: la situazione multy é cambiata con l'acquisione Activision. É come se Microsoft stia allentando un po' la cinghia per far apparire Xbox in una posizione di svantaggio sul mercato per influenzare l'esito dell'acquisizione  ...

Abbiamo visto come nei multy Xbox stava cominciando (giustamente visto che più potente) a mostrare i muscoli. Poi una improbabile inversione dei ruoli.

Non so se mi spiego.

12 ore fa, MisterXDTV ha scritto:

Nessun programmatore ha mai valutato le capacità di un hardware in base ai teraflops da soli infatti...

è una cagata di marketing talmente assurda che la stessa Microsoft si è ritrovata a dover spiegare che Series S con 4 Teraflops è meglio di Xbox One X con 6 teraflops...

Ovviamente nessuno ci ha più capito niente visto che fino a poco prima i 6 teraflops erano il mantra assoluto

Bastava ascoltare il Road to PS5 di Cerny che spiegava bene come i teraflops siano solo UNA PARTE dell'equazione, non tutta 

In pratica 'sti americani continuano col mantra del "ce l'ho più grosso" ma poi soffrono di eiaculazione precoce. 

A sto giro fanno i fighi con 3 centimetri in più, ma poi fanno figure di merda X-D

Modificato 23 Aprile 2023 da Liquidsnake

[Ergozigoto]

22 minuti fa, Liquidsnake ha scritto:

Sto notando però una cosa: la situazione multy é cambiata con l'acquisione Activision. É come se Microsoft stia allentando un po' la cinghia per far apparire Xbox in una posizione di svantaggio sul mercato per influenzare l'esito dell'acquisizione  ...

Abbiamo visto come nei multy Xbox stava cominciando (giustamente visto che più potente) a mostrare i muscoli. Poi una improbabile inversione dei ruoli.

Non so se mi spiego.

Se dobbiamo giocare al piccolo complottista: Jimbo è spaventato che Microsoft potrebbe azzoppare COD su PS, da cosa arriva una paura così irrazionale? Sarà mica che è abituato a certe pratiche? D’altronde come dici tu è strano che improvvisamente si sia ribaltata la situazione

Io penso semplicemente che all’inizio gli equilibri non erano chiari, oggi PS5 sta dominando e giustamente prima ottimizzano su quella e poi se gli avanza tempo su xBox… il fatto che le due ammiraglie siano molto simili fa sì che girino leggermente peggio su xbox. 

Perché rendiamoci conto che non sono le differenze che c’erano tra PS4 e X1 né tantomeno quelle tra One X e Pro… sono fondamentalmente uguali le versioni, in un contesto più “sano” si direbbe queso… qua si cerca la vittoria per un frame o un pixel ma non è che gli sviluppatori stanno a guardare queste minchiate  prendiamo l’esempio di Dead Island, gira benissimo su tutto. 

O Ghostwire Tokyo che gira di merda su tutto  

[The-Wall]

2 ore fa, Ergozigoto ha scritto:

Se dobbiamo giocare al piccolo complottista: Jimbo è spaventato che Microsoft potrebbe azzoppare COD su PS, da cosa arriva una paura così irrazionale? Sarà mica che è abituato a certe pratiche? D’altronde come dici tu è strano che improvvisamente si sia ribaltata la situazione

Io penso semplicemente che all’inizio gli equilibri non erano chiari, oggi PS5 sta dominando e giustamente prima ottimizzano su quella e poi se gli avanza tempo su xBox… il fatto che le due ammiraglie siano molto simili fa sì che girino leggermente peggio su xbox. 

Perché rendiamoci conto che non sono le differenze che c’erano tra PS4 e X1 né tantomeno quelle tra One X e Pro… sono fondamentalmente uguali le versioni, in un contesto più “sano” si direbbe queso… qua si cerca la vittoria per un frame o un pixel ma non è che gli sviluppatori stanno a guardare queste minchiate  prendiamo l’esempio di Dead Island, gira benissimo su tutto. 

O Ghostwire Tokyo che gira di merda su tutto  

Eppure io ricordo fino ad un mesetto fa che bastava un pixel in più per decretare vittorie incredibili....

[Mirko91]

Il discorso di Ergo è quotabile riga per riga, ma in sto topic, basta 1 frame per assegnare il punto, son le regole.

PS5 sta dominando i confronti in questo 2023, alla faccia dell’anno della rivalsa che doveva essere per xbox, a me pare il solito fail.

[Ergozigoto]

22 minuti fa, The-Wall ha scritto:

Eppure io ricordo fino ad un mesetto fa che bastava un pixel in più per decretare vittorie incredibili....

In CW è così… ho anche scritto che qui si cerca la vittoria per un pixel o un frame…

Volevo però fare un discorso fuori dal personaggio, pensavo fosse chiaro… non mi sembrava il caso di aprire un topic a parte come per il topic delle vendite. 

[Coscienza]

3 ore fa, Liquidsnake ha scritto:

Tutte cose dette e ridette.

Sto notando però una cosa: la situazione multy é cambiata con l'acquisione Activision. É come se Microsoft stia allentando un po' la cinghia per far apparire Xbox in una posizione di svantaggio sul mercato per influenzare l'esito dell'acquisizione  ...

Abbiamo visto come nei multy Xbox stava cominciando (giustamente visto che più potente) a mostrare i muscoli. Poi una improbabile inversione dei ruoli.

Non so se mi spiego.

In pratica 'sti americani continuano col mantra del "ce l'ho più grosso" ma poi soffrono di eiaculazione precoce. 

A sto giro fanno i fighi con 3 centimetri in più, ma poi fanno figure di merda X-D

Tra 3 giorni arriva una grossa vittoria o una batosta che più che batosta chiamerei l’inculata della generazione in casa Microsoft: la CMA che rifiuta. Detto questo, vediamo se la tua teoria si rivelerà essere vera. Considerando i tipi di accusa e di difesa da ambo i lati, pur di affossare o difendere questo accordo, ciò che dici potrebbe tranquillamente essere vero. 

[Neme]

19 ore fa, rapido85 ha scritto:

ma veramente, ma che figura da cioccolatai stanno facendo alla MS, 2 TF in piu e prende badilate, assurda sta cosa.

non è per merito di cernia ma è demerito di chi ottimizza i giochi sulla xbox.

certo che lo è, scusa sapeva dei 12 di X, poteva benissimo metterne 12 o 14 la butto li per fare il ganassa, invece si è concentrato su facilità, ottimizzazione e ha pensato che 10 e roti erano abbastanza. Un po tipo PS3 e 360 dove se sfruttata ad hoc veniva fuori la superiotà PS3 se no era sempre avanti la 360. E siccome prove alla mano M non ha ad oggi team proprio forti come ed. SM, ND per mostrare i muscoli veri quei TF in più non si sono ancora visti.. Penso sia questo, ma alla fine sono uguali dai

[Liquidsnake]

2 ore fa, Coscienza ha scritto:

Tra 3 giorni arriva una grossa vittoria o una batosta che più che batosta chiamerei l’inculata della generazione in casa Microsoft: la CMA che rifiuta. Detto questo, vediamo se la tua teoria si rivelerà essere vera. Considerando i tipi di accusa e di difesa da ambo i lati, pur di affossare o difendere questo accordo, ciò che dici potrebbe tranquillamente essere vero. 

Il mio pensiero non é così folle, anche perché chi decide quale é la piattaforma di sviluppo tra le due console? Penso dipenda di volta in volta da accordi con le case di sviluppo e quindi soldi. Poi si fa il porting per l'altra. Magari una Microsoft più in "svantaggio" può raggiungere più facilmente il suo scopo prioritario per poi ripristinare le cose visto che ha un hardware comunque più potente (al di là di memoria unificata o meno o SSD).

[MisterXDTV]

35 minuti fa, Liquidsnake ha scritto:

Il mio pensiero non é così folle, anche perché chi decide quale é la piattaforma di sviluppo tra le due console? Penso dipenda di volta in volta da accordi con le case di sviluppo e quindi soldi. Poi si fa il porting per l'altra. Magari una Microsoft più in "svantaggio" può raggiungere più facilmente il suo scopo prioritario per poi ripristinare le cose visto che ha un hardware comunque più potente (al di là di memoria unificata o meno o SSD).

 

Mah, ormai si è capito che il deal in un modo o nell'altro passerà, seppur con delle concessioni obbligatorie nero su bianco...

Il tuo discorso aveva più senso 6 o 12 mesi fa... Ormai il grosso è fatto

 

Modificato 23 Aprile 2023 da MisterXDTV

[Liquidsnake]

55 minuti fa, MisterXDTV ha scritto:

 

Mah, ormai si è capito che il deal in un modo o nell'altro passerà, seppur con delle concessioni obbligatorie nero su bianco...

Il tuo discorso aveva più senso 6 o 12 mesi fa... Ormai il grosso è fatto

 

Finché non é nero su bianco non si può dare nulla di scontato. 

[Coscienza]

1 ora fa, Liquidsnake ha scritto:

Finché non é nero su bianco non si può dare nulla di scontato. 

Infatti. Occhio alle sorprese al 90°.