news Coronavirus 2.0 Delta Enhanced Edition

[Ospite]

Foglietto illustrativo pfizer del comirnaty

Ma non è una risposta, visto che le risposte a questi "dubbi" ci sono

 

Anche qui ci sono ulteriori approfondimenti:

 

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/it/qanda_20_2390

 

 

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[Maarek Stele]

Ma se hanno già la risposta perché han messo 2023 sul fogliettino del farmaco?

Perché gli andava?

 

E ancora, perché il farmaco é solo autorizzato e non approvato?

 

Perché non mettono l'obbligo e cercano per vie traverse, se é tutto a norma?

[Ospite]

Ma se hanno già la risposta perché han messo 2023 sul fogliettino del farmaco?

Perché gli andava?

 

E ancora, perché il farmaco é solo autorizzato e non approvato?

 

Perché non mettono l'obbligo e cercano per vie traverse, se é tutto a norma?

Ma siamo ancora a questo livello?

 

Le risposte alle tue domande sono già state date. Anche il link sopra (che andrebbe letto, sennò un dialogo non si può avere) spiega nel dettaglio i passaggi burocratici dietro all'approvazione condizionata dei vaccini.

 

Perché okay i dubbi, le perplessità, ecc, ma non è che si può procedere circolarmente. Perché, altrimenti, non si procede.

 

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Modificato 6 Agosto 2021 da fomento

[Maarek Stele]

Ma siamo ancora a questo livello?

 

Le risposte alle tue domande sono già state date. Anche il link sopra (che andrebbe letto, sennò un dialogo non si può avere) spiega nel dettaglio i passaggi burocratici dietro all'approvazione condizionata dei vaccini.

 

Perché okay i dubbi, le perplessità, ecc, ma non è che si può procedere circolarmente. Perché, altrimenti, non si procede.

 

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Perfetto...

Quando però scorpi che gli stessi che spingono per la vaccinazione, sono gli stessi che hanno mentito riguardo l'origine del virus...scatta anche il dubbio sulla correttezza delle fonti.

O si vuole negare un pezzo fondamentale di tutto l'apparato?

E non é questione di complottisti o menate varie.

É possibile dubitare visto che c'é un giro mostruso di bugie?

 

Capisco però che chi sia stato benedetto dal siero certe domande non se le ponga.

[Ospite]

Perfetto...

Quando però scorpi che gli stessi che spingono per la vaccinazione, sono gli stessi che hanno mentito riguardo l'origine del virus...scatta anche il dubbio sulla correttezza delle fonti.

O si vuole negare un pezzo fondamentale di tutto l'apparato?

E non é questione di complottisti o menate varie.

É possibile dubitare visto che c'é un giro mostruso di bugie?

 

Capisco però che chi sia stato benedetto dal siero certe domande non se le ponga.

 

Il punto ora discusso riguardava informazioni e dati di dominio pubblico e mai taciuti, ribaditi i quali sarebbe stato ideale andare avanti, integrarli nel dibattito e lavorare intorno ad essi. Non reiniziare da capo: perché non ritiriamo fuori anche la presenza di ossido di grafene nei vaccini, a questo punto?

 

Le fonti vanno contestate, ma con altre fonti verificabili e di nuovo verificate in continuazione, ma non può essere un processo ad libitum, da qualche punto fermo occorre partire e, soprattutto, dopo aver elaborato una metodologia che permetta un'approssimazione accettabile. Altrimenti "non esistono fatti ma solo interpretazione" e nella prassi di tutti i giorni tanto vale assecondare il fluire degli eventi.

 

Dubitare è necessario, anche io dubito (e avendo una formazione in filologia moderna baso il mio principio cardine proprio su un lavoro di ricerca e confronto — non senza incappare in errori o storture, sia chiaro), ma altrettanto lo è non ripetere sempre le stesse cose ignorando chi cerca (e vorrebbe) di creare un dibattito costruttivo. Perché questo dovrebbe essere un forum, al di là della posizione di scetticismo verso un determinato campo del sapere o un determinato scenario socio-politico-sanitario.

 

Ah, sarebbe proficuo anche evitare facili sarcasmi che non fanno altro che inquinare il dibattito.

 

 

 

 

 

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[Maarek Stele]

Io sono stato abbastanza chiaro, mi limito a portare le info che non siano quelle di regime, perché quelle sono disponibili a tutti, e non vengono nascoste con accordi tra il ministero della sanità e le big tech.

Non ho mai detto che gli articoli che posto siano più meritevoli degli altri.

Se si avranno altre prove al riguardo il grafene lo posto, altrimenti si prende atto di essere stati presi ingiro e si chiude li.

Dubito di tutto, specialmente dalle fonti che provengono da chi i vaccini li spinge.

Su questa terra di certezza ne ho solo una, e non di certo riguarda i farmaci.

Fintanto che non si chiarisce la posizione di Fauci, o dei finanziamenti americani al laboratorio di wuhan, tutti gli articoli hanno la stessa valenza.

[Erony]

[Ospite]

Io sono stato abbastanza chiaro, mi limito a portare le info che non siano quelle di regime, perché quelle sono disponibili a tutti, e non vengono nascoste con accordi tra il ministero della sanità e le big tech.

Non ho mai detto che gli articoli che posto siano più meritevoli degli altri.

Se si avranno altre prove al riguardo il grafene lo posto, altrimenti si prende atto di essere stati presi ingiro e si chiude li.

Dubito di tutto, specialmente dalle fonti che provengono da chi i vaccini li spinge.

Su questa terra di certezza ne ho solo una, e non di certo riguarda i farmaci.

Fintanto che non si chiarisce la posizione di Fauci, o dei finanziamenti americani al laboratorio di wuhan, tutti gli articoli hanno la stessa valenza.

 

Capisco però che chi sia stato benedetto dal siero certe domande non se le ponga.

 

Con questa frase, però, hai espresso un parere abbastanza netto. Distante da un criterio di inclusività delle opinioni e dei pareri altrui.

Mi sembra strano continuare a parlare di dubbi.

 

Comunque, tutte le informazioni, i luoghi da dove provengono, chi le ospita, chi le filtra, ecc, tutto è non-neutrale. Siamo in un contesto infodemico: parlare di informazione libera vs informazione di regime in modo così manicheo, senza mostrarne le criticità e le zone d'ombra, è vano a mio avviso. Almeno senza una metodologia (flessibile ovviamente) alle spalle.

 

 

 

 

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[Maarek Stele]

Con questa frase, però, hai espresso un parere abbastanza netto. Distante da un criterio di inclusività delle opinioni e dei pareri altrui.

Mi sembra strano continuare a parlare di dubbi.

 

Comunque, tutte le informazioni, i luoghi da dove provengono, chi le ospita, chi le filtra, ecc, tutto è non-neutrale. Siamo in un contesto infodemico: parlare di informazione libera vs informazione di regime in modo così manicheo, senza mostrarne le criticità e le zone d'ombra, è vano a mio avviso. Almeno senza una metodologia (flessibile ovviamente) alle spalle.

 

 

 

 

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Con quella frase ho voluto sottolineare che difatto, chi si pone il dubbio, e non si limita a prendere per oro colato ciò che il mainstream dice é chi non é stato bucato.

Il discorso é sempre quello, finché non si chiarisce cosa é davvero successo, e non si tende a tacciare chi la pensa diversamente (ogni medico contro il pensiero unico), non potrá mai esserci correttezza nelle fonti "autorevoli".

[Ospite]

https://www.aifa.gov.it/farmacovigilanza-vaccini-covid-19

 

Report (mensili) di farmacovigilanza sui vaccini.

 

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[Maarek Stele]

Per chi volesse utilizzare i locali con green pass.

 

COME COMPORTARSI DI FRONTE AD UN CONTROLLO GREENPASS

 

1 munitevi di un apparecchio (cellulare, telecamera, spypen, ecc ecc) per registrare quanto sta accadendo intorno a voi (ricordo che la legge ammette la registrazione come fonte di prova, anche di un pubblico ufficiale, con l'unico obbligo che il video non sia pubblicato nei social o a terzi;

 

2 quando entrate in un locale il gestore non può bloccarvi all'entrata in quanto commetterebbe il reato di violenza privata, disposto dall'articolo 610 del codice penale che recita "Chiunque, con violenza [581] o minaccia(1), costringe altri a fare, tollerare od omettere qualche cosa(2) è punito con la reclusione fino a quattro anni(3).

 

3 entrate e vi sedete all'interno del locale. A questo punto il gestore, per paura della sanzione, chiamerà le forze dell'ordine.

 

4 quando arriverà la pattuglia, chiederete di generalizzare il titolare del locale, così come chiederete il controllo delle normative covid, antincendio, ecc ecc)

Gli agenti a questo punto vi chiederanno le vostre generalità. Se vi rifiuterete, incorrerete nel reato di cui all'art. 651 del codice penale che recita "Chiunque, richiesto da un pubblico ufficiale nell'esercizio delle sue funzioni(1), rifiuta di dare indicazioni sulla propria identità personale, sul proprio stato, o su altre qualità personali(2)(3), è punito con l'arresto fino a un mese o con l'ammenda fino a euro 206."

Ricordo che per i cittadini italiani è sufficiente, ai fini dell'integrazione della norma in esame, che il soggetto declini le proprie generalità, non essendo richiesto che fornisca i documenti attestanti la propria identità personale.

 

5 Fatto questo passaggio, alla richiesta del greenpass, dovete dire che ne siete in possesso, ma che non potete produrlo in quanto gli agenti e gli ufficiali di Polizia giudiziaria non hanno titolo per richiedere documenti sanitari coperti da privacy.

 

6 l'agente potrà desistere (in quanto informato sulla normativa) o elevarvi la sanzione amministrativa (in quanto ascolta ciò che dicono i TG senza aver mai letto il decreto).

Se vi eleverà la sanzione voi farete scrivere nelle dichiarazioni che il DL n. 105/2021 è norma inapplicabile dal 12 agosto prevalendo su di essa l’art. 10 Reg.UE n. 953.

Potete decidere di firmare o non firmare (in quel caso vi verrà scritto al posto della vostra firma la dicitura "si rifiuta di firmare ma ne prende copia". La copia vi servirà per impugnare la sanzione e vincerla.)

 

Al termine di suddetta operazione, nessuno potrà allontanarvi dal locale o portarvi in caserma, in quanto trattasi di una sanzione amministrativa e non di un reato penale.

 

Ricordo che né il titolare del locale, né l'agente di polizia, hanno un database dove vengono conservate le copie di chi ha titolo o no ad avere il Greenpass, proprio perché sono dati sanitari coperti da privacy.

Pertanto, non avendo un terminale dedicato, non possono verificare se siete in possesso del greenpass.

[Ergozigoto]

Io risolvo molto più semplicemente: sto imparando a cucinare

Gli amici veri li invito o vado in casa loro, gli altri meglio averli persi.

 

Ho già sfoltito parecchio col ricovero… ora diamo il taglio finale. Dividerci è quello che vogliono e ci stanno riuscendo alla grande… ma fare un po’ di pulizia non è necessariamente un male.

[City Hunter]

a parte che mi preoccuperei seriamente di cosa mi farebbe mangiare il gestore dopo una scenata sul green pass

 

non vale la pena fare tutto stò casino, incazzarsi ecc. solo per mangiare in un locale, ma chissene, si mangia a casa e ci si guadagna di salute, di gusto e di portafoglio

se perdete le amicizie per dei motivi stupidi come il non uscire a mangiare fuori, significa che erano solo compagni di uscite.

[Maarek Stele]

a parte che mi preoccuperei seriamente di cosa mi farebbe mangiare il gestore dopo una scenata sul green pass

 

non vale la pena fare tutto stò casino, incazzarsi ecc. solo per mangiare in un locale, ma chissene, si mangia a casa e ci si guadagna di salute, di gusto e di portafoglio

se perdete le amicizie per dei motivi stupidi come il non uscire a mangiare fuori, significa che erano solo compagni di uscite.

 

Perfettamente d'accordo.

Ma ho avuto notizie di negozi dove lo chiedevano.

Quindi é un modo legale in caso estremo.

Detto ciò lo ribadisco, vivo perfettamente anche senza bar, ristoranti, piscine, cinema ecc ecc.

La priorità va ad altro.

[Ergozigoto]

Se lo chiedono i negozi o altri che non siano ristoranti o bar li si manda semplicemente a cagare.

 

Anche i locali non possono chiederlo al banco o se si mangia fuori… il problema è quando:

 

 

 

Ridiamoci su va, finché è consentito.

[City Hunter]

Perfettamente d'accordo.

Ma ho avuto notizie di negozi dove lo chiedevano.

Quindi é un modo legale in caso estremo.

Detto ciò lo ribadisco, vivo perfettamente anche senza bar, ristoranti, piscine, cinema ecc ecc.

La priorità va ad altro.

 

infatti è buono saperlo per i casi estremi, certo sarà una bella seccatura difendere ogni volta i propri diritti tutte le volte che devi entrare da qualche parte.

Sperando che le battute sul "fatelo obbligatorio anche per fare la spesa, la posta ecc." rimangano battute di pessimo gusto, ma col governo di Spyro mi aspetto sinceramente il peggio del peggio.

 

a me l'unica cosa che può rompere nel frattempo sono le palestre, ma questo lo vedrò a Settembre (sperando che da me si organizzino in qualche maniera tipo all'aperto perchè abbiamo il corso istruttori, e di piegarmi al green pass non se ne parla).

Modificato 6 Agosto 2021 da City Hunter

[Jamesgrey]

Con quella frase ho voluto sottolineare che difatto, chi si pone il dubbio, e non si limita a prendere per oro colato ciò che il mainstream dice é chi non é stato bucato.

Il discorso é sempre quello, finché non si chiarisce cosa é davvero successo, e non si tende a tacciare chi la pensa diversamente (ogni medico contro il pensiero unico), non potrá mai esserci correttezza nelle fonti "autorevoli".

Considera che se l informazione ufficiale non è attendibile, anche quella alternativa è in larga parte frutto delle campagne di disinformazione russo-cinesi

 

Le fonti "neutre" ci sono ma sono pochissime

[Maarek Stele]

Considera che se l informazione ufficiale non è attendibile, anche quella alternativa è in larga parte frutto delle campagne di disinformazione russo-cinesi

 

Le fonti "neutre" ci sono ma sono pochissime

 

 

Infatti a parte qualche articolo che ho postato, arrivano quasi tutti da medici e studiosi del campo che condividono le ricerche.

Persone affidabili che non gli giova per nulla quello che fanno, a differenza dell'altra parte.

Modificato 6 Agosto 2021 da Maarek Stele

[Ospite Utente cancellato 1304]

a parte che mi preoccuperei seriamente di cosa mi farebbe mangiare il gestore dopo una scenata sul green pass

 

non vale la pena fare tutto stò casino, incazzarsi ecc. solo per mangiare in un locale, ma chissene, si mangia a casa e ci si guadagna di salute, di gusto e di portafoglio

se perdete le amicizie per dei motivi stupidi come il non uscire a mangiare fuori, significa che erano solo compagni di uscite.

sì, appunto. i soldi li perdono gli esercenti..

[Ospite]

https://www.imperial.ac.uk/news/227713/coronavirus-infections-three-times-lower-double/

 

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[Maarek Stele]

Ma quindi? Si dichiara una epidemia con dei test che non distinguono influenza da sars cov 2?

 

After December 31, 2021, CDC will withdraw the request to the U.S. Food and Drug Administration (FDA) for Emergency Use Authorization (EUA) of the CDC 2019-Novel Coronavirus (2019-nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel, the assay first introduced in February 2020 for detection of SARS-CoV-2 only. CDC is providing this advance notice for clinical laboratories to have adequate time to select and implement one of the many FDA-authorized alternatives.

 

Visit the FDA website for a list of authorized COVID-19 diagnostic methods. For a summary of the performance of FDA-authorized molecular methods with an FDA reference panel, visit this page.

 

In preparation for this change, CDC recommends clinical laboratories and testing sites that have been using the CDC 2019-nCoV RT-PCR assay select and begin their transition to another FDA-authorized COVID-19 test. CDC encourages laboratories to consider adoption of a multiplexed method that can facilitate detection and differentiation of SARS-CoV-2 and influenza viruses. Such assays can facilitate continued testing for both influenza and SARS-CoV-2 and can save both time and resources as we head into influenza season. Laboratories and testing sites should validate and verify their selected assay within their facility before beginning clinical testing

 

https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html

Modificato 7 Agosto 2021 da Maarek Stele

[Jamesgrey]

https://www.imperial.ac.uk/news/227713/coronavirus-infections-three-times-lower-double/

 

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Non ho letto, specifica per quale variante? Perché dalle news che arrivano da Israele non ci sarebbe da essere molto ottimisti

[Maarek Stele]

Non ho letto, specifica per quale variante? Perché dalle news che arrivano da Israele non ci sarebbe da essere molto ottimisti

 

https://www.geertvandenbossche.org/post/a-last-word-of-caution-to-all-those-pretending-the-covid-19-pandemic-is-toning-down

[Maarek Stele]

Perdita di 2 volte e mezza l'efficacia

del comirnaty in 5 mesi.

 

In sostanza:"si giustifica la terza dose su persone con rischio patologia grave"

 

Quando si capirà che il rapporto rischio beneficio sui sani non é cosi vantaggioso, sará troppo tardi.

2021.08.03.21261496v1.full.pdf

[Ospite]

Non ho letto, specifica per quale variante? Perché dalle news che arrivano da Israele non ci sarebbe da essere molto ottimisti

For this latest round of the REACT study, 98,233 people swabbed themselves at home and their samples were analysed by PCR testing. 527 of these were positive, giving an overall prevalence of 0.63%. 254 of these were successfully analysed in the lab to determine their origins, 100% of which were the Delta variant. In the previous round, the figure was just under 80% for Delta with the remaining Alpha.

 

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