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Coronavirus 2.0 Delta Enhanced Edition


Erony

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1) eh ok

 

2) appunto

 

3) beh, nn saprei come definire un vaccino che nn è un vaccino, fra l'altro nn sono parole mie ma di esperti e Nobel, quindi mi rimetto a questi

 

4) A parte il fatto che ho specificato , i vassoi contengono 195 flaconi, di cui ognuno può fornire 6 dosi, quindi il calcolo mi sembra anche semplice.

A temperatura ambiente ? Nel bugiardino è scritto chiaramente che possono stare ad un massimo di 25 gradi in assenza di umidità...... se valutiamo I protocolli come "tachipirina e vigile attesa" ti puoi immaginare.

Quale protocollo può avallare la somministrazione di vaccini in piazza dentro un tendone a 40 gradi all'ombra con clima umido o in spiaggia a 40 gradi con clima umido/secco a seconda del posto ?

I vaccini si somministrano :

  • in hub vaccinale
  • dal medico
  • in ambulatorio
  • in ospedale

Tutto il resto è fatto a cazzo di cane perchè siamo nelle mani di gente alla quale interessa appunto la somministrazione e non la salute.

 

Pagina 5 del tuo documento :

Attendere che la fiala (LA FIALA, quindi quella con 6 dosi) sia a temperatura ambiente prima di iniziare la diluizione

Una volta portata a temperatura ambiente completare la procedura di diluizione entro 2 ore

 

Mi vuoi far credere che con la fila di gente tu possa avere una buona accuratezza di tempistiche senza che il prodotto si deteriori in un ambiente tipo la spiaggia ?

 

Sempre dal documento che hai linkato, il bugiardino :

 

"6.3 Periodo di validità Flaconcino chiuso 6 mesi a una temperatura compresa tra -90 °C e -60 °C. Una volta estratto dal congelatore, il vaccino chiuso può essere conservato prima dell’uso fino a 5 giorni a una temperatura compresa tra 2 °C e 8 °C, e fino a 2 ore a una temperatura non superiore a 30 °C. Una volta scongelato, il vaccino non deve essere ricongelato. Una volta estratti dal congelatore (mL (0,9%). Da un punto di vista microbiologico, il prodotto deve essere utilizzato immediatamente. Se non viene utilizzato immediatamente, i tempi e le condizioni di conservazione prima del suo impiego sono di responsabilità dell’operatore.

 

6.4 Precauzioni particolari per la conservazione Conservare in congelatore a una temperatura compresa tra -90 °C e -60 °C. Conservare nella confezione originale per proteggere il medicinale dalla luce. Durante la conservazione, ridurre al minimo l’esposizione alla luce ambientale, ed evitare l’esposizione alla luce solare diretta e alla luce ultravioletta. Dopo lo scongelamento, i flaconcini possono essere maneggiati in condizioni di luce ambientale. Quando si è pronti a scongelare o utilizzare il vaccino • Una volta estratti dal congelatore (

Secondo te quindi tutte queste accortezze dentro un furgone in piazza, sotto un tendone a 40 gradi oppure col camper in spiaggia mentre offri il gelato a chi si fa vaccinare ?

 

IL PROTOCOLLOHHHHHHH

Insomma, la confusione l'abbiamo accantonata.

 

I link per contraddire anche "premiiiiii nobeeellll" ci sono, basta leggerli. Il principio di autorevolezza non è un criterio valido per sostenere tesi del genere.

 

Tra l'altro vuoi presentare l'impossibilità di porre in essere un protocollo su tue supposizioni, esagerando scenari e situazioni di somministrazione. Contraddicendoti pure, perché operare in non ottemperanza dei protocolli

 

("I vaccini si somministrano :

  • in hub vaccinale
  • dal medico
  • in ambulatorio
  • in ospedale

Tutto il resto è fatto a cazzo di cane perchè siamo nelle mani di gente alla quale interessa appunto la somministrazione e non la salute" = seguire un protocollo)

 

significa, appunto, non seguire i protocolli che ne garantiscono la correttezza somministrazione. Più chiaro di così.

 

Non è che se lo ripeti diviene per forza vero :asd:

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Insomma l'unico che si è dimostrato confuso sei tu. Su tutti i punti.

 

I link per contraddire anche "premiiiiii nobeeellll" ci sono, basta leggerli. Il principio di autorevolezza non è un criterio valido per sostenere tesi del genere.

 

Tra l'altro vuoi presentare l'impossibilità di porre in essere un protocollo su tue supposizioni, esagerando scenari e situazioni di somministrazione. Contraddicendoti pure, perché operare in non ottemperanza dei protocolli

 

("I vaccini si somministrano :

  • in hub vaccinale
  • dal medico
  • in ambulatorio
  • in ospedale

Non è che se lo ripeti diviene per forza vero :asd:

Ok adesso mi dai le motivazioni perchè io sarei confuso secondo te.

 

Poi, già chi contraddice un premio Nobel deve avere quantomeno pari competenze, oppure ti bastano Bassetti, Burioni e la Lucarelli ?

Mi piacerebbe sapere chi sono i sedicenti e i link di quelli che contraddicono un Nobel, devono essere geni incompresi.

Fra l'altro, nn esistono solo premi Nobel per sbugiardare le cazzate che hanno detto finora i virologi da TV tipo l'entomologo Crisanti e la veterinaria Capua.

 

Io presento l'impossibilità di porre in essere il protocollo non per mie supposizioni, e l'ho anche premesso : è il mio lavoro.

 

E NON ESAGERO GLI SCENARI E SITUAZIONI DI SOMMINISTRAZIONE, visto che anche domenica c'era il camioncino in piazza, come c'erano i camper nelle spiagge e così via.

 

Mostrami dove mi contraddico, perchè nn mi pare che i vaccini vengano somministrati SOLO nei posti adatti, ovvero :

 

 

("I vaccini si somministrano :

  • in hub vaccinale
  • dal medico
  • in ambulatorio
  • in ospedale

Il protocollo dice che si può somministrare in piazza ?

Sotto una tenda ?

In spiaggia ?

Nel parco con il "vaccino sotto le stelle" ?

 

Se devi rispondermi , almeno fallo con argomenti che possano essere contro, oppure studia quali sono i protocolli sanitari che fino ad oggi NON SONO STATI ATTUATI, compresa la famosa TACHIPIRINA E VIGILE ATTESA, protocollo ottimo per far morire le persone

[automerge]1630938964[/automerge]

Minchia, la discussione si fa di alti livelli scietifighi!

 

Ma scusate, non è riportato sul bugiardino che sono terapie geniche?

Si ma lui troverà un link che dice il contrario

 

Ha il link contrario a tutto, tipo il dizionario dei sinonimi

 

Il medical journal pare che nn valga +, ma forse nn vale + nemmeno il Lancet, insomma tutte quelle riviste specializzate che fanno scuola da anni e buttiamo via anche gli ultimi 100 anni di medicina sulla quale si basano i nostri studi : e nn dimentichiamo di cacciare nell'immondizia anche i libri universitari, soprattutto quelli dei primi 2 anni di medicina che il caro Fomento forse nn ha mai letto

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Ok adesso mi dai le motivazioni perchè io sarei confuso secondo te.

 

Poi, già chi contraddice un premio Nobel deve avere quantomeno pari competenze, oppure ti bastano Bassetti, Burioni e la Lucarelli ?

Mi piacerebbe sapere chi sono i sedicenti e i link di quelli che contraddicono un Nobel, devono essere geni incompresi.

Fra l'altro, nn esistono solo premi Nobel per sbugiardare le cazzate che hanno detto finora i virologi da TV tipo l'entomologo Crisanti e la veterinaria Capua.

 

Io presento l'impossibilità di porre in essere il protocollo non per mie supposizioni, e l'ho anche premesso : è il mio lavoro.

 

E NON ESAGERO GLI SCENARI E SITUAZIONI DI SOMMINISTRAZIONE, visto che anche domenica c'era il camioncino in piazza, come c'erano i camper nelle spiagge e così via.

 

Mostrami dove mi contraddico, perchè nn mi pare che i vaccini vengano somministrati SOLO nei posti adatti, ovvero :

 

 

("I vaccini si somministrano :

  • in hub vaccinale
  • dal medico
  • in ambulatorio
  • in ospedale

Il protocollo dice che si può somministrare in piazza ?

Sotto una tenda ?

In spiaggia ?

Nel parco con il "vaccino sotto le stelle" ?

 

Se devi rispondermi , almeno fallo con argomenti che possano essere contro, oppure studia quali sono i protocolli sanitari che fino ad oggi NON SONO STATI ATTUATI, compresa la famosa TACHIPIRINA E VIGILE ATTESA, protocollo ottimo per far morire le persone

[automerge]1630938964[/automerge]

 

Si ma lui troverà un link che dice il contrario

 

Ha il link contrario a tutto, tipo il dizionario dei sinonimi

 

Il medical journal pare che nn valga +, ma forse nn vale + nemmeno il Lancet, insomma tutte quelle riviste specializzate che fanno scuola da anni e buttiamo via anche gli ultimi 100 anni di medicina sulla quale si basano i nostri studi : e nn dimentichiamo di cacciare nell'immondizia anche i libri universitari, soprattutto quelli dei primi 2 anni di medicina che il caro Fomento forse nn ha mai letto

 

Mi pare che l'unico che ha sbagliato ogni punto sei tu. Quindi prima di tacciare gli altri di confusione o di non porre argomentazioni, ci penserei due volte.

 

 

Hai sbagliato nel dare dei confusi agli altri nel punto 1;

 

hai semplificato parlando di cose non esatte nel punto 2;

 

punto 3: stai parlando di "terapia genica" quando non è così e non vuoi neanche approfondire rifacendoti al principio di autorità senza considerare che così si entra in una spirale in cui tutto può essere contraddetto;

 

punto 4: ho parlato di protocolli e di necessità di rispettarli per garantire sicurezza nella somministrazione; tu hai affermato che non possono essere posti in essere senza fornire prove o garanzie. Utilizzando la retorica personalistica e l'iperbole per presentare situazioni esagerate. Se i protocolli vengono rispettati, ché dovrebbero esserci problemi? Se i protocolli sono sbagliati è giusto cambiarli. Ma occorre presentare una critica totale, non così.

 

 

Il contraddittorio è alla base dell'epistemolgia scientifica. Se esistono documenti che contraddicono alcune affermazioni, è perché esistono. E vengono da fonti altrettanto autorevoli (visto che si fa il gioco dei punti di valore).

 

E, in ultimo, direi anche di finirla di andare sul personale, quando fino ad adesso, anche nei confronti più tesi, non è mai successo.

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Mi pare che l'unico che ha sbagliato ogni punto sei tu. Quindi prima di tacciare gli altri di confusione o di non porre argomentazioni, ci penserei due volte.

 

 

Hai sbagliato nel dare dei confusi agli altri nel punto 1;

 

hai semplificato parlando di cose non esatte nel punto 2;

 

punto 3: stai parlando di "terapia genica" quando non è così e non vuoi neanche approfondire rifacendoti al principio di autorità senza considerare che così si entra in una spirale in cui tutto può essere contraddetto;

 

punto 4: ho parlato di protocolli e di necessità di rispettarli per garantire sicurezza nella somministrazione; tu hai affermato che non possono essere posti in essere senza fornire prove o garanzie. Utilizzando la retorica personalistica e l'iperbole per presentare situazioni esagerate. Se i protocolli vengono rispettati, ché dovrebbero esserci problemi? Se i protocolli sono sbagliati è giusto cambiarli. Ma occorre presentare una critica totale, non così.

 

 

Il contraddittorio è alla base dell'epistemolgia scientifica. Se esistono documenti che contraddicono alcune affermazioni, è perché esistono. E vengono da fonti altrettanto autorevoli (visto che si fa il gioco dei punti di valore). Direi anche di finirla di andare sul personale, quando fino ad adesso, anche nei confronti più tesi, non è mai successo.

Stai provando a mettermi in bocca parole che nn ho detto :

 

1) io dicevo che c'è confusione in generale, nn vedo come tu o gli altri qui possano essere coinvolti

 

2) mi pare che in un forum di questo tipo per forza di cose si semplifichi, e l'ho anche scritto

 

3) parlo di terapia genica perchè gli esperti , gente con dottorato, la chiamano così : la spirale e tutte le teorie che hai tu sono solo tue opinioni personali

 

4) io parlo di protocolli da rispettare e le situazioni che ho elencato fanno si che rispettarli sia una utopia, specificando anche che lavoro nel settore e so di cosa sto parlando.

I documenti di cui parli sono documenti che si contraddicono in continuazione proprio perchè ci troviamo di fronte a PENSIERO UNICO VS LIBERO PENSIERO e INFORMAZIONE VS DISINFORMAZIONE.

Solo avendo un contraddittorio si arriva alla verità.

I protocolli sono sbagliati ? certo, molti protocolli lo sono, e sono documentati : uno su tutti, quello della tachipirina e vigile attesa.

Ma mi pare si stesse parlando di protocollo di somministrazione di un vaccino in sicurezza e in conservazione sicura, cosa che RIBADISCO non puoi fare con le dovute cautele in una piazza, in una spiaggia, in un aperitivo nel parco sotto le stelle con i camper.

 

Mi piacerebbe poi sapere quale retorica personalistica e iperbole che presenta situazioni esagerate : vogliamo fare finta che non sia così ?

Vogliamo NEGARE che vengono somministrati vaccini alla bisogna in ogni luogo ove, di conseguenza, per la natura del luogo è QUASI IMPOSSIBILE applicare bene un protocollo di sicurezza ?

Hai pensato che se una persona si sente male in piazza sotto al tendone dopo il vaccino nn c'è una attrezzatura adeguata per soccorrerlo ?

Quindi io faccio retorica oppure credo che per una cosa così delicata ci voglia un comportamento adeguato e non un comportamento che può ledere la salute degli altri ?

 

Il contraddittorio come dici tu, OGGI, non esiste : se dici qualcosa contro sei NOVAX, se no sei NO PASS, se no sei uno che attenta alla salute degli altri, sei un anarchico, un fascista, un TERRORISTA.

 

Sul personale ci stai andando tu , io ho riportato quello che capita in un ambito lavorativo ospedaliero, amnulatoriale, etc basato sulla mia esperienza , credendo di fare INFORMAZIONE PER TUTTI e cosa GRADITA

Modificato da Guglielmo Cancelli
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Stai provando a mettermi in bocca parole che nn ho detto :

 

1) io dicevo che c'è confusione in generale, nn vedo come tu o gli altri qui possano essere coinvolti

 

2) mi pare che in un forum di questo tipo per forza di cose si semplifichi, e l'ho anche scritto

 

3) parlo di terapia genica perchè gli esperti , gente con dottorato, la chiamano così : la spirale e tutte le teorie che hai tu sono solo tue opinioni personali

 

4) io parlo di protocolli da rispettare e le situazioni che ho elencato fanno si che rispettarli sia una utopia, specificando anche che lavoro nel settore e so di cosa sto parlando.

I documenti di cui parli sono documenti che si contraddicono in continuazione proprio perchè ci troviamo di fronte a PENSIERO UNICO VS LIBERO PENSIERO e INFORMAZIONE VS DISINFORMAZIONE.

Solo avendo un contraddittorio si arriva alla verità.

I protocolli sono sbagliati ? certo, molti protocolli lo sono, e sono documentati : uno su tutti, quello della tachipirina e vigile attesa.

Ma mi pare si stesse parlando di protocollo di somministrazione di un vaccino in sicurezza e in conservazione sicura, cosa che RIBADISCO non puoi fare con le dovute cautele in una piazza, in una spiaggia, in un aperitivo nel parco sotto le stelle con i camper.

 

Mi piacerebbe poi sapere quale retorica personalistica e iperbole che presenta situazioni esagerate : vogliamo fare finta che non sia così ?

Vogliamo NEGARE che vengono somministrati vaccini alla bisogna in ogni luogo ove, di conseguenza, per la natura del luogo è QUASI IMPOSSIBILE applicare bene un protocollo di sicurezza ?

Hai pensato che se una persona si sente male in piazza sotto al tendone dopo il vaccino nn c'è una attrezzatura adeguata per soccorrerlo ?

Quindi io faccio retorica oppure credo che per una cosa così delicata ci voglia un comportamento adeguato e non un comportamento che può ledere la salute degli altri ?

 

Il contraddittorio come dici tu, OGGI, non esiste : se dici qualcosa contro sei NOVAX, se no sei NO PASS, se no sei uno che attenta alla salute degli altri, sei un anarchico, un fascista, un TERRORISTA.

 

Sul personale ci stai andando tu , io ho riportato quello che capita in un ambito lavorativo ospedaliero, amnulatoriale, etc basato sulla mia esperienza , credendo di fare INFORMAZIONE PER TUTTI e cosa GRADITA

Non mi pare di averti tacciato di nessuna di quella cose nei miei messaggi. Proprio perché credo nel dialogo e nel confronto.

 

Ho risposto alla confusione cercando di schiarirla: sia la mia, che c'è sempre, sia quella di chiunque altro; e non sono io che ho scritto questo passaggio, che sinceramente mi sembra fuori luogo, "Si ma lui troverà un link che dice il contrario

 

Ha il link contrario a tutto, tipo il dizionario dei sinonimi

 

Il medical journal pare che nn valga +, ma forse nn vale + nemmeno il Lancet, insomma tutte quelle riviste specializzate che fanno scuola da anni e buttiamo via anche gli ultimi 100 anni di medicina sulla quale si basano i nostri studi : e nn dimentichiamo di cacciare nell'immondizia anche i libri universitari, soprattutto quelli dei primi 2 anni di medicina che il caro Fomento forse nn ha mai letto."

 

 

 

Inviato dal mio RMX2001 utilizzando Tapatalk

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Non mi pare di averti tacciato di nessuna di quella cose nei miei messaggi. Proprio perché credo nel dialogo e nel confronto.

 

Ho risposto alla confusione cercando di schiarirla: sia la mia, che c'è sempre, sia quella di chiunque altro; e non sono io che ho scritto questo passaggio, che sinceramente mi sembra fuori luogo, "Si ma lui troverà un link che dice il contrario

 

Ha il link contrario a tutto, tipo il dizionario dei sinonimi

 

Il medical journal pare che nn valga +, ma forse nn vale + nemmeno il Lancet, insomma tutte quelle riviste specializzate che fanno scuola da anni e buttiamo via anche gli ultimi 100 anni di medicina sulla quale si basano i nostri studi : e nn dimentichiamo di cacciare nell'immondizia anche i libri universitari, soprattutto quelli dei primi 2 anni di medicina che il caro Fomento forse nn ha mai letto."

 

 

 

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Quello che ho scritto è la conseguenza di ciò che hai scritto tu :

"I link per contraddire anche "premiiiiii nobeeellll" ci sono, basta leggerli. Il principio di autorevolezza non è un criterio valido per sostenere tesi del genere."

 

Lo hai scritto tu.... ed ho risposto con il tuo stesso tono....

 

Quindi possiamo fare 2 cose :

 

- chiarito il malinteso, si continua con un confronto educato e si legge e si rispetta (magari facendo delle domande pertinenti) l'argomento di dibattito esposto perchè , almeno da parte mia, c'è volontà di informare meglio dei mass media (visto il settore in cui lavoro) pagati con i nostri soldi per dare una unica versione dei fatti spacciandola come l'unica corretta

 

- non chiarire nulla e continuare a pensare "io c'ho + ragione di te perchè SI"

 

Io propendo per la prima soluzione

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Quello che ho scritto è la conseguenza di ciò che hai scritto tu :

"I link per contraddire anche "premiiiiii nobeeellll" ci sono, basta leggerli. Il principio di autorevolezza non è un criterio valido per sostenere tesi del genere."

 

Lo hai scritto tu.... ed ho risposto con il tuo stesso tono....

 

Quindi possiamo fare 2 cose :

 

- chiarito il malinteso, si continua con un confronto educato e si legge e si rispetta (magari facendo delle domande pertinenti) l'argomento di dibattito esposto perchè , almeno da parte mia, c'è volontà di informare meglio dei mass media (visto il settore in cui lavoro) pagati con i nostri soldi per dare una unica versione dei fatti spacciandola come l'unica corretta

 

- non chiarire nulla e continuare a pensare "io c'ho + ragione di te perchè SI"

 

Io propendo per la prima soluzione

 

Era in risposta a:

 

"IL PROTOCOLLOHHHHHHH"; che non ho scritto io e il tono non mi è sembrato molto accogliente, ecco.

 

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nn era riferito a te, ma al deficiente che fa il ministro della sanità senza essere medico, era in "generale"
Bene, buono a saperlo.

 

Per me tutto okay.

 

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Mentre voi litigate col sangue all'occhio, condivido

 

 

Mah, non so fino a quanto paga questa reticenza mazzucchiana. Ma vai, di' le tue cose, poi se vengono tagliate li sputtani sui tuoi canali..

Non so, il target di quelle trasmissioni difficilmente andrà a sentire l’altra campana e prenderà per buona la versione proposta dai media.

 

Basta vedere l’aria che tira ultimamente… siamo diventati terroristi…

 

 

https://www.byoblu.com/2021/09/05/quello-che-i-media-fanno-da-un-anno-e-mezzo-non-e-giornalismo-ma-propaganda-matteo-gracis/

Modificato da Ergozigoto
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In israele si comincia a parlare di 4° dose.

Quello che spero é che siano almeno sieri benedetti aggiornati per le varianti, altrimenti non avrebbe senso.

 

p.s. due dei capoccia della fda si sono dimessi, vedremo se per pressioni politiche o altro.

400208700195_416153.jpg.b7821f3b2ee75a6ba10d0ba4848c48cf.jpg

Modificato da Maarek Stele
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In israele si comincia a parlare di 4° dose.

Quello che spero é che siano almeno sieri benedetti aggiornati per le varianti, altrimenti non avrebbe senso.

 

p.s. due dei capoccia della fda si sono dimessi, vedremo se per pressioni politiche o altro.

Si sono dimessi per le pressioni esercitate dall'amministrazione Biden sui booster shots

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Finirà così, un richiamo ogni 5 o 6 mesi col vaccino aggiornato, per sempre, finché non si troverà una soluzione davvero totale.

Mi dispiace informarti che contro i coronavirus nn esiste soluzione

 

E' come l'antinfluenzale, nn c'è un modo per sconfiggere il "raffreddore", quindi più contrasti il virus, + lui si difende per sopravvivere, + diventa endemico, + rimane tra di noi

 

La soluzione è quella della Svezia, ma pare nn freghi a nessuno : l'obiettivo è cambiare la società

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Ospite Gargaros

Mi dispiace informarti che contro i coronavirus nn esiste soluzione

 

E' come l'antinfluenzale, nn c'è un modo per sconfiggere il "raffreddore", quindi più contrasti il virus, + lui si difende per sopravvivere, + diventa endemico, + rimane tra di noi

 

La soluzione è quella della Svezia, ma pare nn freghi a nessuno : l'obiettivo è cambiare la società

 

L'influenza dicono sia sparita.

 

Comunque lo so, infatti per "soluzione davvero totale" pensavo a qualcosa di radicale. Tipo come hanno fatto in Cina, se non peggio.

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"La soluzione" è rivedere l'intero assetto neo-capitalista che regola e orienta ogni aspetto sociale (politico, sanitario, securitario, culturale, ecc).

 

L'influenza dicono sia sparita.

 

 

È che le misure adottate, e il conseguente impatto sullo stile di vita degli ultimi 18 mesi, hanno avuto effetti sulla sua diffusione. Però ecco, è un po' un tampone fittizio e situazionale.

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