Crisi di governo-Il solito circo

[Erony]

https://www.ansa.it/amp/sito/notizie/economia/2022/09/08/confartigianato-a-rischio-881mila-pmi-35-milioni-posti-lavoro_961bc1c9-1438-4236-8675-f40968968f57.html

 

[Jamesgrey]

8 ore fa, Maarek Stele ha scritto:

Sbagli, presto saremo ancora più poveri, ecco perché il draghetto dopo che gli é stato negato il posto di Mattarella se l'é svignata, in pratica ha detto "arrangiatevi".

Ha fatto di tutto per andarsene nonostante avesse la maggioranza.

Se continuano ad aumentare le bollete ed i prezzi, vedi come si rivolta il paese.

Io penso ci saranno proteste di piazza, certamente non rivoluzioni

 

Anche perché un accordo sul caro bollette lo si trova, e la guerra in Ucraina sta davvero andando catastroficamente per la Russia, quindi non si possono permettere di non vendere il gas all'Europa per troppo tempo

[Maarek Stele]

21 minuti fa, Jamesgrey ha scritto:

Io penso ci saranno proteste di piazza, certamente non rivoluzioni

 

Anche perché un accordo sul caro bollette lo si trova, e la guerra in Ucraina sta davvero andando catastroficamente per la Russia, quindi non si possono permettere di non vendere il gas all'Europa per troppo tempo

I Russi non si possono permettere di perdere, non si potranno "addomesticare" o mettere a cuccia con sanzioni ecc ecc.

Stai dando per scontato che l'europa reggerà il contraccolpo delle sanzioni o dell'eventuale chiusura dei rubinetti.

 

Modificato 10 Settembre 2022 da Maarek Stele

[Jamesgrey]

18 minuti fa, Maarek Stele ha scritto:

I Russi non si possono permettere di perdere, non si potranno "addomesticare" o mettere a cuccia con sanzioni ecc ecc.

Stai dando per scontato che l'europa reggerà il contraccolpo delle sanzioni o dell'eventuale chiusura dei rubinetti.

 

Guarda che circolano report del ministero delle finanze russi che parlano delle conseguenze pesantissime delle sanzioni. L'Ue è un continente 10 volte più ricco a livello di PIL e molto più avanzato della Russia. Mi stupirei non reggesse il colpo.

Senza considerare che la Russia senza venderci il gas non può finanziare la guerra. Questo è il punto fondamentale. Guarda che il fatto che la Russia stia comprando armi e munizioni dalla COREA DEL NORD (!!!!!) è un campanello d'allarme enorme 

[Maarek Stele]

15 minuti fa, Jamesgrey ha scritto:

Guarda che circolano report del ministero delle finanze russi che parlano delle conseguenze pesantissime delle sanzioni. L'Ue è un continente 10 volte più ricco a livello di PIL e molto più avanzato della Russia. Mi stupirei non reggesse il colpo.

Senza considerare che la Russia senza venderci il gas non può finanziare la guerra. Questo è il punto fondamentale. Guarda che il fatto che la Russia stia comprando armi e munizioni dalla COREA DEL NORD (!!!!!) è un campanello d'allarme enorme 

Ripeto, può essere in difficoltá quanto vuoi, ma non molleranno.

Si vedono giá smobilitazioni di convogli sul fronte, probabilmente la vera guerra la vedremo solo da qui in avanti, fino ad ora han usato i separatisti ucraini.

Più metti alle strette la Russia,  più ci sará il pericolo di un eventuale aggravamento della situazione.

Modificato 10 Settembre 2022 da Maarek Stele

[Jamesgrey]

9 minuti fa, Maarek Stele ha scritto:

Ripeto, può essere in difficoltá quanto vuoi, ma non molleranno.

Si vedono giá smobilitazioni di convogli sul fronte, probabilmente la vera guerra la vedremo solo da qui in avanti, fino ad ora han usato i separatisti ucraini.

Più metti alle strette la Russia,  più ci sará il pericolo di una eventuale aggravamento della situazione.

Ma non è vero, hanno usato già gli uomini che avevano e ora hanno problemi con le riserve. Ma ti pare che utilizzano SOLO i separatisti Ucraini per lanciare una invasione a tutto campo della Ucraina?

I convogli sai che trasportano materiale bellico di epoca sovietica, si? È pieno di fonti, anche interne alla Russia, che lo raccontano.

 

Poi io non penso la Russia si ritirerà a breve. Sara una lunga guerra di attrito, almeno nel prossimo anno, in cui la tenuta della UE al ricatto del gas e la fornitura di armi agli Ucraini saranno fattori determinanti 

[Maarek Stele]

29 minuti fa, Jamesgrey ha scritto:

Ma non è vero, hanno usato già gli uomini che avevano e ora hanno problemi con le riserve. Ma ti pare che utilizzano SOLO i separatisti Ucraini per lanciare una invasione a tutto campo della Ucraina?

I convogli sai che trasportano materiale bellico di epoca sovietica, si? È pieno di fonti, anche interne alla Russia, che lo raccontano.

 

Poi io non penso la Russia si ritirerà a breve. Sara una lunga guerra di attrito, almeno nel prossimo anno, in cui la tenuta della UE al ricatto del gas e la fornitura di armi agli Ucraini saranno fattori determinanti 

Il lavoro grosso dell'esercito russo é stato di artiglieria e supporto, sicuramente c'era l'esercito ma in non spiegato totalmente, sta venendo dosato col contagocce per evitare troppe perdite e subire pressioni in patria.

Tutto quello che han preso, hai detto bene l'hanno fatto con gli scarti degli armamenti.

Su questo concordo, sará una guerra lunga, e l'europa incandescente.

[Jamesgrey]

8 minuti fa, Maarek Stele ha scritto:

Il lavoro grosso dell'esercito russo é stato di artiglieria e supporto, sicuramente c'era l'esercito ma in non spiegato totalmente, sta venendo dosato col contagocce per evitare troppe perdite e subire pressioni in patria.

Tutto quello che han preso, hai detto bene l'hanno fatto con gli scarti degli armamenti.

Su questo concordo, sará una guerra lunga, e l'europa incandescente.

Troppe perdite? Hanno perso come minimo (fonte: documento del ministero delle finanze russo) 48000 uomini. Esclusi mercenari, ceceni o altro.

È una stima al ribasso e già così è un numero catastroficamente alto.

Quello che dici tu non risulta da nessuna parte: la Russia ha invaso l'Ucraina utilizzando l'80% delle proprie truppe di terra.

Ha un milione di riservati ma stendiamo un velo pietoso sul come siamo preparati 

L'unica arma che hanno oltre al nucleare è quella del gas, ed effettivamente è un arma forte. Ma dal pdv militare si sono rivelati assolutamente imbarazzanti

[Maarek Stele]

9 minuti fa, Jamesgrey ha scritto:

Troppe perdite? Hanno perso come minimo (fonte: documento del ministero delle finanze russo) 48000 uomini. Esclusi mercenari, ceceni o altro.

È una stima al ribasso e già così è un numero catastroficamente alto.

Quello che dici tu non risulta da nessuna parte: la Russia ha invaso l'Ucraina utilizzando l'80% delle proprie truppe di terra.

Ha un milione di riservati ma stendiamo un velo pietoso sul come siamo preparati 

L'unica arma che hanno oltre al nucleare è quella del gas, ed effettivamente è un arma forte. Ma dal pdv militare si sono rivelati assolutamente imbarazzanti

Sei fuori topic.

A quest'ora dovrebbero essere già stati carbonizzati dalla Nato, eppure stan ancora li.

I fatti raccontano altro.

Detto ció chiuso out.

[Jamesgrey]

4 minuti fa, Maarek Stele ha scritto:

Sei fuori topic.

A quest'ora dovrebbero essere già stati carbonizzati dalla Nato, eppure stan ancora li.

I fatti raccontano altro.

Detto ció chiuso out.

Guarda che l'OT lo hai aperto tu

Oltretutto stai portando argomentazioni che nessuno mai ha mai sostenuto, tipo l'essere carbonizzati dalla Nato. Mai detto, mai scritto, mai pensato

Quali sono le fonti che usi per informarti? Le fonti che leggo io sono sia esterne che interne alla Russia, tipo Strelkov, ex colonnello del kgb che era ministro della difesa della repubblica di Donetsk...quindi non uno qualsiasi.

Devi avere un approccio basato sui dati, non sul partito preso. Mi hai portato una serie di affermazioni che semplicemente non corrispondono alla realtà (tipo che stanno usando i separatisti)

Se al posto della Russia ci fossero stati gli  USA in questa situazione li avresti presi per il culo, e giustamente.

 

[Maarek Stele]

Ma quale partito preso

Stai completamente sottostimando ciò che sta accadendo, dando per scontato che la Russia dovrà per forza essere sottomessa alle sanzioni, e di conseguenza ritirarsi.

Non sará così.

[Jamesgrey]

9 minuti fa, Maarek Stele ha scritto:

Ma quale partito preso

Stai completamente sottostimando ciò che sta accadendo, dando per scontato che la Russia dovrà per forza essere sottomessa alle sanzioni, e di conseguenza ritirarsi.

Non sará così.

Guarda, sarò molto chiaro. O mi citi dove lo ho scritto, nero su bianco, o stai discutendo contro argomentazioni che sono dentro la tua testa. Quindi non stai discutendo 'con me' ma con una rappresentazione immaginaria di un interlocutore che non sono di certo io.
Quello che ho scritto l'ho scritto chiaramente, perchè devo ripeterlo per l'ennesima volta?
Il fatto che la Russia stia subendo delle sanzioni pesantissime non signfiica che debba sottomettersi (cosa vorrebbe dire poi?). Il fatto che sta perdendo (come avviene osservando metriche oggettive) non significa che si ritirerà. Questo probabilmente non avverrà mai ufficialmente.

[Maarek Stele]

41 minuti fa, Jamesgrey ha scritto:

Guarda, sarò molto chiaro. O mi citi dove lo ho scritto, nero su bianco, o stai discutendo contro argomentazioni che sono dentro la tua testa. Quindi non stai discutendo 'con me' ma con una rappresentazione immaginaria di un interlocutore che non sono di certo io.
Quello che ho scritto l'ho scritto chiaramente, perchè devo ripeterlo per l'ennesima volta?
Il fatto che la Russia stia subendo delle sanzioni pesantissime non signfiica che debba sottomettersi (cosa vorrebbe dire poi?). Il fatto che sta perdendo (come avviene osservando metriche oggettive) non significa che si ritirerà. Questo probabilmente non avverrà mai ufficialmente.

Quello che ho scritto sono le dirette conseguenze di una eventuale sconfitta sul campo ed economica della Russia, da li non si scappa.

Come sulla guerra, più diventa dura per entrambi i fronti e più diventa imprevedibile, che é quello che si dice dall'inizio dell'invasione.

Si possono analizzare carte, documenti, report di guerra ufficiali quanto si vuole, ma gli eventi non le fanno le scartoffie, specialmente se una parte quella Russa, ha già fatto capire che né in segreto né pubblicamente smetterá con l'invasione.

Direi che possiamo lasciar libero il topic, o se proprio, spostarci in quello corretto.

 

 

Modificato 10 Settembre 2022 da Maarek Stele

[Coscienza]

 

Anche considerando gli under 12, come ci arrivano a questo numero?

 

 

[Jamesgrey]

43 minuti fa, Maarek Stele ha scritto:

Quello che ho scritto sono le dirette conseguenze di una eventuale sconfitta sul campo ed economica della Russia, da li non si scappa.

Come sulla guerra, più diventa dura per entrambi i fronti e più diventa imprevedibile, che é quello che si dice dall'inizio dell'invasione.

Si possono analizzare carte, documenti, report di guerra ufficiali quanto si vuole, ma gli eventi non le fanno le scartoffie, specialmente se una parte quella Russa, ha già fatto capire che né in segreto né pubblicamente smetterá con l'invasione.

Direi che possiamo lasciar libero il topic, o se proprio, spostarci in quello corretto.

 

 

Si è meglio che cambiamo topic, in effetti

[Maarek Stele]

Pensavo, se si arriverá alla razionalizzazione della corrente elettrica, pretendo che le prime cose che spariscano siano le illuminazioni degli stadi e palazzetti.

[Ergozigoto]

Si parla di ridurre la potenza erogata così da limitare l’uso degli elettrodomestici*… un po’ come le misure anti covid, non serve a una mazza ma rompe le palle. Non è che laverai o cucinerai di meno, dovrai solo perdere più tempo per mettere in coda i tuoi impegni, avendo così meno tempo libero per te stesso. 
 

Penso a chi dovrà caricare la macchina elettrica 🤡

 

*Che poi già adesso non puoi usare forno e lavatrice insieme, vogliono che spegni il frigo per cucinare gli insetti?

[City Hunter]

continuano le idiozie insomma.
 

[Ergozigoto]

[Erony]

 

[City Hunter]

27 minuti fa, Erony ha scritto:

 

non a caso è andato dalla Merlino...

Modificato 12 Settembre 2022 da City Hunter

[Ergozigoto]

 

[Erony]

[ilsocio]

9 minuti fa, Erony ha scritto:

Si ride per non piangere...😅

[City Hunter]

"via senza luce"

che tocchi di classe