Notizia Xbox Series allo sbaraglio! Per Grubb, molti si pentono di averle comprate e Corden si unisce al coro!

[theVeth]

7 minuti fa, Calavera ha scritto:

Ma che vuol dire ma davvero vuoi coerenza nella tecnologia? Il mondo va avanti le macchine migliorano e si richiedono prestazioni sempre più elevate 

davvero è ridicolo sentire questi discorsi in questo ambito veth 

Le abitudini cambiano, ci si abitua a qualcosa di migliore ed è più difficile tornare indietro una volta ottenuto uno standard 

succede in qualsiasi ambito tecnologico dai pc, agli smartphone a tutto anche a piccoli cambiamenti che vengono poi adottati guarda caso da tutti perché il pubblico si aspetta d a quel momento in poi che diventi uno standard 

 

Concordiamo di essere in disaccordo.

[Calavera]

5 minuti fa, theVeth ha scritto:

Concordiamo di essere in disaccordo.

Che poi dici 3 anni come se fossero pochi, è quasi mezzo ciclo vitale di questi hardware  se ti pare poco a te per ritenere uno standard affermarsi per gli utenti, parli come se tutti i videogiocatori di oggi avessero la nostra età, sai quanto fotte a un 14 enne di oggi abituato alla possibilità di scelta di cosa stava bene a noi su ps3 o nei 7 anni Di ps4  vagli a di che è un pcista, comunque si concordiamo di essere in disaccordo 

 

Modificato 22 Aprile 2023 da Calavera

[Grappa.892]

Boh, pare che il mondo inizia solo quando ve ne accorgete voi.

Sta novità dei 60 FPS aho, e chi l'aveva mai visti?

[Mirko91]

Beh sono 17 mesi che non esce un gioco brandizzato xbox che abbia impatto su larga scala, cosi come tutti i maggiori giochi third sono legati a PS5 via marketing con i vari deal.

Insomma, xbox ha attualmente un’mmagine anonima verso i consumer, non mi stupisco.

[Calavera]

1 ora fa, Grappa.892 ha scritto:

Boh, pare che il mondo inizia solo quando ve ne accorgete voi.

Sta novità dei 60 FPS aho, e chi l'aveva mai visti?

A me pare che state a parlare del che bello la libertà di scelta in ogni ambito, che il mercato evolve e cambia,  ora quel cambiamento esiste anche nel contesto della scelta delle modalità, ma non dovreste essere contenti invece di stupirvi e dare agli altri dei pcisti solo perché qualcuno chiede che quella varietà di scelta rimanga ? 

se non conoscessi te e veth penserei quasi a delle mani avanti per redfall e un ipotetico starfield a 30 fps, perchè non capisco davvero perché la cosa non renda felice anche te visto che hai ammesso tu stesso che l’esperienza del prodotto migliora 

 

Modificato 22 Aprile 2023 da Calavera

[MisterXDTV]

1 ora fa, Calavera ha scritto:

 Se non conoscessi te e veth penserei quasi a delle mani avanti per redfall e un ipotetico starfield a 30 fps, perchè non capisco davvero perché la cosa non renda felice anche te visto che hai ammesso tu stesso che l’esperienza del prodotto migliora 

 

Perspicace il ragazzo....

 

Modificato 22 Aprile 2023 da MisterXDTV

[theVeth]

Ma ci rendiamo conto che stiamo parlando di standard che non esistono da oggi ma dai primi anni del 2000?

Domani esce il nuovo Zelda. Mi state dicendo che non lo giochiamo perché gira a 30 fps ballerini? E perché Spider-Man a 30 fps nel 2019 sì?

A me sembra un discorso senza né capo né coda. Mi posso aspettare certi discorsi da un PCista, davvero... non da un consolaro che ha giocato a 30, arrancando, per 17 anni di fila.

[Calavera]

12 minuti fa, theVeth ha scritto:

Ma ci rendiamo conto che stiamo parlando di standard che non esistono da oggi ma dai primi anni del 2000?

 

Ma un bel chissenefrega non lo metti? 

Zelda esce su una piattaforma che a fronte di performance più basse ti da in cambio la portabilità come valore aggiunto quindi il paragone con switch non rende 

e per inciso perfino Nintendo su switch su alcuni giochi non scende a 30 fps, Mario gira a 60 anche in portabilità, splatoon gira a 60, bayonetta prova () a girare a 60, Metroid dread gira a 60 

ma l’elenco potrebbe crescere perché sono tantissimi, guarda caso anche su una piattaforma così debole, la Nintendo così attenta alla giocabilità quando può va a 60fps 

Modificato 22 Aprile 2023 da Calavera

[Grappa.892]

5 minuti fa, theVeth ha scritto:

Ma ci rendiamo conto che stiamo parlando di standard che non esistono da oggi ma dai primi anni del 2000?

Super Mario Bros per NES girava a 60, così come la maggior parte dei giochi dell'epoca, altro che primi anni 2000.

Ma poi viva la possibilità di scelta, viva tutto, ma non è uno standard e non è una cosa che è stata inventata oggi.

 

[theVeth]

7 minuti fa, Calavera ha scritto:

Ma un bel chissenefrega non lo metti? 

Zelda esce su una piattaforma che a fronte di performance più basse ti da in cambio la portabilità come valore aggiunto quindi il paragone con switch non rende 

e per inciso perfino Nintendo su switch su alcuni giochi non scende a 30 fps, Mario gira a 60 anche in portabilità, splatoon gira a 60, bayonetta prova () a girare a 60, Metroid dread gira a 60 

ma l’elenco potrebbe crescere perché sono tantissimi, guarda caso anche su una piattaforma così debole, la Nintendo così attenta alla giocabilità quando può va a 60fps 

Sei tu che hai detto che è diventato uno standard oggi, quando è uno standard da anni ed anni. 

Quando il PCista stava lì a ripetere che i 60 erano imprescindibili, perché stavamo lì a dire che si sbagliava? Eravamo scemi noi e lui stava avanti?

Davvero, è un discorso da volpe che non arriva all'uva.

Se domani i giochi only next girano solo a 30 passiamo al PC o smettiamo di giocarli? Spider-Man a 30 è risultato ingiocabile tre anni fa? The last of Us 2, Ghost of Tsushima e tutti i giochi Sony anche?

Che i 60 siano meglio nessuno lo mette in dubbio, così come è meglio avere scelta.

Ma che diventi un problema il fatto che non ci sia scelta è eccome un'opinione da PCista. Il consolaro non si faceva problema ieri, non capisco in che modo debba farsi il problema oggi.

[Calavera]

13 minuti fa, theVeth ha scritto:

Sei tu che hai detto che è diventato uno standard oggi, quando è uno standard da anni ed anni. 

Quando il PCista stava lì a ripetere che i 60 erano imprescindibili, perché stavamo lì a dire che si sbagliava? Eravamo scemi noi e lui stava avanti?

Davvero, è un discorso da volpe che non arriva all'uva.

Se domani i giochi only next girano solo a 30 passiamo al PC o smettiamo di giocarli? Spider-Man a 30 è risultato ingiocabile tre anni fa? The last of Us 2, Ghost of Tsushima e tutti i giochi Sony anche?

Che i 60 siano meglio nessuno lo mette in dubbio, così come è meglio avere scelta.

Ma che diventi un problema il fatto che non ci sia scelta è eccome un'opinione da PCista. Il consolaro non si faceva problema ieri, non capisco in che modo debba farsi il problema oggi.

Sei tu che continui a dire che se dopo 3 anni che gli utenti hanno provato la libertà di scelta vogliono mantenerla diventano pcisti, quando ci sono gli studi interni di Sony che la maggior cura la stanno mettendo proprio nelle modalità performance vedi insomniac e guerilla, il trend è cambiato e il pubblico è più esigente semplicemente come accade in tutte le sacro sante tecnologie e nuovi hardware 

e il 90% dei titoli degli ultimi 3 anni stanno offrendo questa possibilità ergo si in questa gen è assolutamente uno standard offrire la scelta sulla modalità tanto che quando questa scelta non è presente l’utenza si incazza , siamo arrivati a questo dopo che i produttori di hardware si sono resi conto che la gente con le pro ha apprezzato queste modalità, è da lì che viene il fenomeno, in questa gen si è solo affermato 

lo standard oggi non sono i 60fps, anche perché ripeto le modalità a 30 sono lì per chi preferisce giocare come prima 

lo standard di oggi è offrire libertà di scelta all’utente tra risoluzione e FPS 

 

Modificato 22 Aprile 2023 da Calavera

[theVeth]

3 minuti fa, Calavera ha scritto:

Sei tu che continui a dire che se dopo 3 anni che gli utenti hanno provato la libertà di scelta vogliono mantenerla diventano pcisti, quando ci sono gli studi interni di Sony che la maggior cura la stanno mettendo proprio nelle modalità performance vedi insomniac e guerilla, il trend è cambiato e il pubblico è più esigente semplicemente come accade in tutte le sacro sante tecnologie e nuovi hardware 

e il 90% dei titoli degli ultimi 3 anni stanno offrendo questa possibilità ergo si in questa gen è assolutamente uno standard offrire la scelta sulla modalità tanto che quando questa scelta non è presente l’utenza si incazza , siamo arrivati a questo dopo che i produttori di hardware si sono resi conto che la gente con le pro ha apprezzato queste modalità, è da lì che viene il fenomeno, in questa gen si è solo affermato 

lo standard oggi non sono i 60fps, anche perché ripeto le modalità a 30 sono lì per chi preferisce giocare come prima 

lo standard di oggi è offrire libertà di scelta all’utente tra risoluzione e FPS 

 

Quindi confermi che chi diceva che con 30 fps i giochi erano comunque perfettamente giocabili non avevano provato i 60?

[Calavera]

5 ore fa, theVeth ha scritto:

Quindi confermi che chi diceva che con 30 fps i giochi erano comunque perfettamente giocabili non avevano provato i 60?

Ma  alcuni sicuramente si che ci sarebbe di male in questo ? per quanto i 60fps in realtà erano presenti in alcuni generi, conosco personalmente giocatori PlayStation che con miles morales hanno potuto per la prima volta confrontare le due modalità sullo stesso gioco

lo stesso Neme non ha avuto lo stesso cambiamento di opinione  dopo aver provato ps5 e i 60fps su alcuni giochi che lui amava ?

ma per altri no, sapevano che i 60fps erano superiori, ma lo standard di quella gen era quello e si accettava perché si conoscevano i limiti tecnici di quelle macchine, I 30 fps non rendono i giochi ingiocabili, quando l’avrei detto questo ? semplicemente manco ci si poneva il problema se non per alcuni generi, proprio perché l’unica alternativa era il pc ( prodotto di scarso interesse per chi preferisce la semplicità delle console ), oggi non è cosi

Ripeto tutta la tecnologia avanza e migliora i propri standard  hardware dopo  hardware spesso pure annualmente,  le console che escono ogni 7 anni  invece devono rimanere ancorate alle tradizioni e agli standard delle loro incarnazioni degli anni 2000 così come i suoi utilizzatori, altrimenti sei incoerente e devi comprare un pc che non ti è mai interessato?

non capisco davvero che vuoi dimostrare con sto discorso, che oggi vige ipocrisia nel consolaro che chiede un opzione a 60fps perché 3 anni fa quando giocava su una macchina vecchia di 7 anni non li pretendeva su last of us ? 
Quando il pcista diceva che i 60 fps erano meglio aveva ragione, ma gli si rispondeva che last of us su pc non lo giocava e così tanti altri giochi esclusivi e curati dei first party, questa era la risposta del giocatore console in cw nelle vecchie gen ( e come puoi vedere oggi rispetto al passato anche il concetto di esclusività di piattaforma è cambiato nel mondo console, non solo le opzioni grafiche ) 

Perché nei multi le versioni pc erano migliori in tutto mica solo negli fps, infatti erano fuori da qualsiasi confronto tecnico 

il pcista mancato  per me è chi crede che su console invece di un compromesso si avranno le tech demo di UE5 e sbava su un RT che fatica su schede da 1000 euro senza dlss che su console non avrà mai, non chi chiede un opzione di 60fps in un gioco nel 2023

Oggi parte del pubblico console preferisce decidere quando il compromesso dei 30 vale la candela senza dare più per scontato che non potrà farlo  

visto che la semplicità è rimasta quella console, con giusto un opzione da switchare, ben lontano dalla complessità dei settaggi pc 

e sia inteso questo non vuol dire che a 30fps la roba diventi ingiocabile, ed è probabile che un last of us 3, uno starfield o un GTA 6 opteranno per i 30 fps per motivi tecnici o per problemi di ottimizzazione, ma ad oggi so che un final fantasy 16 only current gen avrà i 60fps e sono sicuro che anche spiderman 2 avrà una modalità performance anche nel caso sia only current gen, almeno lato Sony io non sto avvertendo questo pericolo nell’immediato, vedremo in futuro, nel peggiore dei casi tornerà ad essere un opzione disponile solo per le future pro in quanto saranno le nuove ammiraglie, ma sicuramente non è qualcosa che sparirà dalle console

Anche perché se abbiamo appurato che una series S non possa rallentare l’evoluzione tecnica dei giochi grazie anche alla scalabilità degli engine moderni, non vedo perché dovrebbe farlo una modalità performance al punto da sacrificarne lo sviluppo 

la libertà di scelta pesa non quando ti viene aggiunta su un prodotto ma quando ti viene tolta sopratutto quando essa ti migliora la fruibilità del gioco e ti trovi a essere costretto a tornare indietro, lamentarsi di questo  è una reazione che trovo normalissima

liberi voi di pensare che siamotutti rincoglioniti che hanno subito il lavaggio deL cervello dal marketing, e che siamo diventati tutti pcisti e voi i player console puri, mi spiace ma io pcista proprio non mi ci sento 

Modificato 23 Aprile 2023 da Calavera

[Calavera]

1 ora fa, MisterXDTV ha scritto:

Perspicace il ragazzo....

 

E ma lo sai che delle volte a pensare male ci si azzecca 

Modificato 22 Aprile 2023 da Calavera

[MisterXDTV]

Oltre alle CPU enormemente superiori di oggi rispetto alla scorsa gen, c'è un altro fattore tecnico, assolutamente trascurato, che sta rendendo i 60 fps molto più importanti di 10 anni fa...

I televisori OLED si stanno affermando come quelli di riferimento per il 4K HDR e quindi per queste console.

Ebbene i tempi di risposta di un OLED sono talmente rapidi che i 30 fps sembrano paradossalmente più lenti degli LCD/LED. Questo perché il pannello (che è nativamente 120hz) deve "trattenere" più a lungo i fotogrammi se sono pochi. Un effetto che si nota ancora di più sui contenuti audiovisivi che vanno a 24 fps come film e serie. Danno la sensazione di "scattare".

Per questo Sony sta implementando anche la famosa modalità 40 fps con o senza il VRR. Per quanto 10 fps possano sembrare marginali in realtà aumentano di molto la sensazione di fluidità dell'immagine

Modificato 22 Aprile 2023 da MisterXDTV

[Kaiser_sose87]

Spiaze, anzi no.  Ma non è una novità 

[theVeth]

Ricredersi non è mai un male.

Il male è dimenticarsi che a 30 si gioca ugualmente, perché l'abbiamo fatto per 17 anni e stiamo continuando a farlo.

Il consolaro direbbe "se ci sono benissimo, se non ci sono pazienza", non "60 fps o scaffale".

Forse questo concetto è poco chiaro.

Poi se davvero qualcuno parlava senza aver prima provato i 60 (e di conseguenza senza cognizione di causa) non è che la cosa migliori. Se non si conosce un argomento sarebbe meglio non intervenire, ma figuriamoci se i 60 fps non li abbiamo provati tutti. Come dice Grappa, stavamo pieni di giochi a 60 fps.

[Ergozigoto]

Comunque basta vedere il caso di Redfall dove i 60fps sono solo rimandati ma ci saranno, che bordello… (anche se in quel caso la polemica era cercata, fosse toccato ad altri giochi non ne parlava nessuno…) la verità sta nel mezzo. 

I 60fps sono sempre esistiti, da prima che molti utenti che li scoprono oggi nascessero. 

Ci sono però utenti che seguendo il mood del momento hanno voluto credere che non  si notassero ‘sti 60fps… non dimentichiamo che c’era gente che affermava come l’occhio umano non li percepisse 🤣 

Oggi per fortuna la tendenza è che offrire la scelta sia cosa buona e giusta quindi gli sviluppatori tendenzialmente cercheranno di assecondare questo “desiderio” per cercare di vendere  

Che queste console non “reggono” i giochi next gen a 60fps è una cazzata… sono gli sviluppatori che decidono se un gioco può girare o meno a 60fps non questa misteriosa creatura mitologica chiamata “gen” …

Su PC da sempre è il giocatore a scegliere e se vuole gioca a 60fps pure con un cesso di hardware, fino a quando non si accorge di non aver avviato Minecraft ma Cyberpunk  a quel punto aggiornerà il PC.

Quindi non capisco dove volete arrivare con questa diatriba  

Io riassumerei così:

I 60 fps sono meglio dei 30 fps 

La coperta è e sarà sempre corta, quindi se su una console vuoi maxare la grafica dovrai per forza scendere a compromessi su frame rate. 

La coperta è e sarà sempre corta, quindi se su una console vuoi maxare il frame rate dovrai per forza scendere a compromessi sulla grafica.

Una cosa non esclude l’altra… puoi offrire la scelta come va di moda ultimamente.

A decidere questo non è la creatura mitologica chiamata gen ma gli sviluppatori. Avremo una tendenza come in tutte le gen, io spero sia quella della scelta. Se non lo sarà non passerò al PC.

Ci sono utenti che hanno cambiato idea, qualcuno perché non aveva mai giocato a 60fps qualcun altro per la volpe e l’uva… ci sta fustigarlo perché è il gioco della CW  ma a un certo punto ammettere di aver sbagliato non è certo qualcosa di cui vergognarsi. 

Modificato 23 Aprile 2023 da Ergozigoto

[Ranger Rosso]

60 o moooooortteeee!

MOOORRTTEEEEee!!!!

MMOOOOOOOORRRTTTTTEEEEEEE!!!!!

[55R77]

17 ore fa, Ranger Rosso ha scritto:

Si invece ce sono piu' di uno, che non interessino a te ci sta.

Personalmente vorrei giocare questi_

Hi-Fi Rush (che per i miei gusti e' una KA al pari di Astroboy o FF16)

Age of Empire

Gear Tatics

Ori

 

Titoli che valgono quanto un soldo di cacio per la massa.la stessa massa che ti fa vendere milionate di console e giochi.la gente vole il cod di turno,il titolone AAA stupendissimo graficamente che fa dire “wow” quando lo si gioca sulla tv 4k tooppdigamma comprata pe gioca’ ai vg.a questo interessa alla gente.gli importa na sega di aoe o hifi coso.chi ti fa far i soldi son la massa,nn i nerdoni dal palato fino a cui gli rizza l’uccello con produzioni medie come hifi o pentiment….

le parole usate da crubb possono pure essere forti ma una certa ragione ce l’ha.se ci pensate tolto il fh5(ultimo vero AAA uscito.hano infinite e’ robetta e ormai la saga nn è più quella di una volta.sovrastata nel multy da un cod,fortnite,apex,ecc.)poi c’è stato il buio totale.frega na sega a nessuno di un pentiment,hifirush,aoe(ma è titolo da pc,su console nn ha la stessa qualità ne l’utenza)o simili.titoli validissimi che possono pure far gola al gamer,ma che nn hanno alcun peso ne ti fanno vendere abbonamenti e console.lo stesso sarà per redfall.se tutto va bene una scossa la darà starfield….lo skyrim nello spazio che potrà effettivamente far breccia nel cuore della massa.se ci pensate con starfield si arriva a settembre a quasi tre anni (TRE) di next gen.ditemi se è normale dover aspettare tre anni per giocarsi un AAA di un certo livello.ditemelo se è normale…per me nn lo è.la gente giustamente si sfava,vende la console e magari si piglia una ps5(ora si trovano facili) che offre una qualità media alla pari se nn superiore(nei multy) e ha già una grande lineup esclusiva.

sony in due anni e mezzo di gen ha sfornato dei grandi remake(ds e tlou),un gt(cosa che a memoria nn è mai successo visti i tempi biblici di sviluppo di poly)i sequel poderosi di due titoloni AAA…gow e hdz,una nuova ottima ip come returnal,r&c,ff16(che pare essere IL ff che tutti si aspetta dai tempi di ff10),spidy 2 confermato nel 2023…e nn ricordo cos’altro.se uno pensa alla scorsa e che per giocarci un AAA importante si è dovuto aspettare anni per unchy 4 sony sta gestendo questa gen meravigliosamente bene(e nn ho citato la vr2).l’utente medio che vole la console per giocare a robbbabella da far vedere ad amici e parenti e per rifarsi occhi e polpastrelli giustamente rimane deluso da ms e serie e la sua situazione deprimente.quindi li manda,giustamente,affanculo e compra altro.come dargli torto?il gamepassa senza gioconi ultrapoderosi AAA nn fa la differenza..alla gente importa na sega(e manco lo sa probabilmente) dei piani di dominio globale di ms,delle millemila ip e studi acquisiti per avere un futuro roseo….la gente vole la valanga ora,vo giocare ora.gli interessa un cazzo dei programmi futuri.ma meglio trombare una discreta ragazzotta oggi che sognare di scoparsi la bella del paese chissà quando?

Modificato 23 Aprile 2023 da 55R77

[Mirko91]

mi pare un ragionamento più o meno corretto, a parte sulla lineup sony, fino al 2022 quanto proposto da sony giusto spiderman poteva interessare alla gente; returnal, racchetto e demon souls sono tutti dei flop allucinanti e interessano giusto a pochi.

Sony nel 2022 ha messo la quarta e MS la retromarcia, come ho scritto sopra, 17 mesi dall’ultimo 3A di MS, altrettanti dall’ultimo deal 3A … una debacle di immagine e di offerta, che giustamente si traduce in meno interesse, quindi meno vendite e gente scontenta.

Ad oggi chi potrebbe essere contento di avere una xbox? I supercore gamer che appunto valorizzano anche i giochi non brandizzati e blasonati (come pentiment o hifi) e giocano giochi da piccoli/medi budget senza problemi per mesi e mesi di fila senza sentire la mancanza del blockbuster con l’offerta del gamepass.

Oppure i fanbocci, che vabbè, manco tengo di conto.

Personalmente (quindi potete saltare a piè pari sto pezzo) ho creduto molto più in xbox che in PS all’inizio della gen, le premesse erano decisamente eccezionali per xbox, tra una console più potente e tantissimi studi acquisiti negli anni, oggi se penso ad xbox mi cadono le palle, l’ho accesa 1 settimana per hifi negli ultimi 8 mesi, non la vendo solo per Starfield, l’ultima speranza; se cannano pure quello finisce dritta dritta su subito.it , come dice Grubbo (che ha ragione alla grandissima sull’argomento)

[Gingen]

Ricordo a tutti che HiFi rush in poche settimane, nonostante sia nel gamepass dal D1, ha venduto quanto il capolavoro returnal dopo mesi...

Returnal conta e HiFi Rush no?

[Coscienza]

18 minuti fa, Mirko91 ha scritto:

mi pare un ragionamento più o meno corretto, a parte sulla lineup sony, fino al 2022 quanto proposto da sony giusto spiderman poteva interessare alla gente; returnal, racchetto e demon souls sono tutti dei flop allucinanti e interessano giusto a pochi.

Sony nel 2022 ha messo la quarta e MS la retromarcia, come ho scritto sopra, 17 mesi dall’ultimo 3A di MS, altrettanti dall’ultimo deal 3A … una debacle di immagine e di offerta, che giustamente si traduce in meno interesse, quindi meno vendite e gente scontenta.

Ad oggi chi potrebbe essere contento di avere una xbox? I supercore gamer che appunto valorizzano anche i giochi non brandizzati e blasonati (come pentiment o hifi) e giocano giochi da piccoli/medi budget senza problemi per mesi e mesi di fila senza sentire la mancanza del blockbuster con l’offerta del gamepass.

Oppure i fanbocci, che vabbè, manco tengo di conto.

Personalmente (quindi potete saltare a piè pari sto pezzo) ho creduto molto più in xbox che in PS all’inizio della gen, le premesse erano decisamente eccezionali per xbox, tra una console più potente e tantissimi studi acquisiti negli anni, oggi se penso ad xbox mi cadono le palle, l’ho accesa 1 settimana per hifi negli ultimi 8 mesi, non la vendo solo per Starfield, l’ultima speranza; se cannano pure quello finisce dritta dritta su subito.it , come dice Grubbo (che ha ragione alla grandissima sull’argomento)

Comprendo e condivido il malumore, ma non venderla se Starfield va male…hanno troppi studi che stanno tutti lavorando a qualcosa. E tutta roba che su PS5 non giocherai. Considera che non tireresti su manco 400€…piuttosto la muffa e poi si pulisce la console. 

[Gingen]

Io sono tranquillissimo... Ho giocato un casino sulla One nella scorsa gen con MS che aveva TRE team TRE... figurarsi oggi che è accusata di monopolio...

[Ergozigoto]

2 minuti fa, Gingen ha scritto:

Io sono tranquillissimo... Ho giocato un casino sulla One nella scorsa gen con MS che aveva TRE team TRE... figurarsi oggi che è accusata di monopolio...

Io ho giocato in questo periodo a diversi giochi della One che ai tempi pensavo fossero merda perché il mood generale era che lo fossero… col senno di poi avrei preso una One X al posto della Pro…