series x AGGIORNATO | Series X : uscite le specifiche ufficiali

[last92]

O potrebbe anche essere che hanno fatto le cose per bene e sono tranquilli e sereni...

Può anche essere. Magari non vogliono distogliere l'attenzione dalle esclusive in uscita nei prossimi mesi. Però qualcosa mi puzza. Sicuramente, comunque, data la forza del brand, se anche sbagliassero tutto, venderebbero comunque più di MS.

[Boys]

Secondo me c' é anche un' incertezza dovuta al virus che fa prendere decisioni diverse in base alle proprie strategie di mercato. MS puó vendere anche solo in DD con il game pass..... Sony, se presenta e poi rimanda, crea un alone pesante su di sé.

È poi ora sta voglia di nextgen non c' é.

 

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Ora pero’ c’e’ il problema Corona Virus, che Sony stia adottando una strategia “particolare” e’ ormai parecchio.

[MTTE]

Può anche essere. Magari non vogliono distogliere l'attenzione dalle esclusive in uscita nei prossimi mesi. Però qualcosa mi puzza. Sicuramente, comunque, data la forza del brand, se anche sbagliassero tutto, venderebbero comunque più di MS.

 

Noi facciamo solo congetture, esponiamo il nostro parere, credo che dopo quello che hanno fatto con PS4 non si faranno prendere in contropiede, poi tutto ci sta è...

[Kaiser_sose87]

Se esce prima di ps5 devo averla per forza. È proprio un mostro (sia di potenza positivo, che di bruttezza negativo). Se Sony esce in contemporanea, con le stesse caratteristiche o pochissimo meno si aspetterà un calo di prezzo

 

 

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[kadio]

La potenza non ha mai fatto vincere una Gen.

[theVeth]

Io penso che non sia tutto solo bianco e nero.

Penso ci siano vari livelli di sfumature.

Se Sony non presenta la sua console non è perché "hanno paura" o "si preparano allo sdeng".

 

Più semplicemente, non sono pronti.

Sanno che per comunicare al meglio quello che sarà PS5 i solo numeri non bastano, servono i giochi che dimostrino cosa è in grado di fare la nuova console.

 

Imho aspettano di avere diversi trailer/gameplay da presentare, come avvenne quel Febbraio 2013 per la presentazione di PS4.

[Kaiser_sose87]

Io penso che non sia tutto solo bianco e nero.

Penso ci siano vari livelli di sfumature.

Se Sony non presenta la sua console non è perché "hanno paura" o "si preparano allo sdeng".

 

Più semplicemente, non sono pronti.

Sanno che per comunicare al meglio quello che sarà PS5 nom hanno bisogno solo di numeri, ma anche di giochi.

 

Imho aspettano di avere diversi trailer/gameplay da presentare, come avvenne quel Febbraio 2013 per la presentazione di PS4.

 

Secondo me o si sentono invincibili (giusto o sbagliato che sia) al momento e possono permettersi quello che vogliono, che poi oh hanno ancora gioconi da far uscire quindi ci possono essere diverse giustificazioni per questo assenteismo. Oppure non si aspettavano una Xbox di tale potenza e approfittando del problema corona virus potrebbero ritardare,cercando di rattoppare dove possono, senza che ci sia una shitstorm incredibile

 

 

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[giopa34]

Gira e rigira Biggy ha sempre avuto ragione

 

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[Ospite Utente cancellato 113]

la console e' davvero potente ed a parte il primo periodo usciranno di certo esclusive per la serie x (per me fanno dietrofront sui 2 anni)

 

 

sicuramente nn franno dietrofront,anzi è probabile che quel periodo venga prolungato.

la scelta di fare cross gen per 2 anni nn è casuale,serve per il pass.

la forza trainante del pass sono i giochi in uscita al day 1 e gli unici giochi da day 1 sono quelli ms.se con la next gen creano giochi solo next gen tutti i possibili acquirenti del pass che rimarranno sulla vecchia generazione il pass lo sfanculano.

[Ospite Doc Octopus]

Questa volta Microsoft ha fatto un'ottima comunicazione e ha presentato un capolavoro di tecnologia e design. Ora la disciminante è solo il prezzo, l'hardware è veramente da sogno.

[theVeth]

Io continuo ad avere vibrazioni molto positive per la next gen. Imho siamo a livelli altissimi.

E mi sbilancio anche sul prezzo:

499€ per entrambe le console.

[The-Wall]

Io continuo ad avere vibrazioni molto positive per la next gen. Imho siamo a livelli altissimi.

E mi sbilancio anche sul prezzo:

499€ per entrambe le console.

499 con quelle caratteristiche vuoldire partite in perdita sul pesantino secondo me...

 

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[driver34]

Batterie AA per il nuovo pad Xbox...

 

https://www.windowscentral.com/xbox-series-x-controller-features-usb-c-port-aa-batteries-return

[Ospite Ste_84]

Si, interessanti specifiche.

Premessa, tutto molto bello, ma la famiglia progettata da Amd in collaborazione con Microsoft e Sony dovrebbe essere la stessa:Microsoft dovrebbe aver adottato una gpu high range, mentre sony dovrebbe non avere quel tipo di Gpu per una serie di specifiche collaborazioni.

Partiamo dal presupposto che tuttq quella potenza di calcolo, idem per Ps5, muoverà, come disse già al tempo digital foundry, giusto 3 ombre in rt.

La gpu integrata della Xbox series non è ne più, ne meno, so di tirarmi le ire di qualcuno, ma è così, di una Rtx 2080 (forse più di una 2070) che a malapena riescono a far girare 3.cose in rt perché non sono schede produttive e hanno pochissimi rtstream per poter utilizzare a pieno la tecnologia (rt copre anche la fisica, la potenza di calcolo è insufficiente per farlo in Jit)

Credo che sarà un'ottima console per il 4k serio, buonissima per l'8k,ma per avere un rt vero siamo stra lontani (nVidia sta progettando le nuove gpu per rt e hanno parecchi problemi a migliorare la serie precedente)

Ma questo non vale solo per Ms, vale anche per Sony. Raytracing chiede uno stream processor ed una potenza di calcolo intorno ai 50 tflops per averlo in Jit. Quello che è servito a fare un film tipo Shrek e sono servite due amd professionali.

Idem per fare un film pixar, sono servite due quadro nvidia e quelle top di fascia e un raffreddamento a liquido perché scaldano come forni.

Il problema di nvidia su Rt fu proprio il calore, ancora adesso non risolto e su pc (la prima piatta a portare rt jit game) muovevano 4 cose e le temperature erano infernali. Insomma un insuccesso che ha portato diverse case a non fare rt per pc.

Aggiornameno: come immaginavo, ho visto la demo di minecraft ed usa il ghost shade per evitare che la gpu fonda.

È una tecnica usata anche su archicad e programmi di prestazione modelli: rt non è ovunque, ma si applica solo al movimento nella direzione ed è privo di. Fisica. Solo e solamente luci e ombre negli oggetti renderizzati, inoltre è solo in full hd, cosa molto simile alla 2080, con tanta bassa risoluzione perché altrimenti implode.12 tflops sono pochissimi, ripeto, per far muovere rt come si deve e si devono ricorrere a trucchetti grafici già usati in altri ambiti per avere un prodotto buono.

È comunque un inizio, la mia unica speranza è questa : che non sia uno specchio per le allodole e che sia sony che Ms non facciano l'errore di nvidia di puntare su questo benedetto rt con delle specifiche così basse. Puntino decisamente sulla risoluzione, quello potrebbe essere ben migliore di un rt masticato e con una risoluzione bassa

Un model shader 8k è meglio di due merde di ombre in full hd in rt, questo è poco, ma sicuro

[Ospite Utente cancellato 113]

Si, interessanti specifiche.

Premessa, tutto molto bello, ma la famiglia progettata da Amd in collaborazione con Microsoft e Sony dovrebbe essere la stessa:Microsoft dovrebbe aver adottato una gpu high range, mentre sony dovrebbe non avere quel tipo di Gpu per una serie di specifiche collaborazioni.

Partiamo dal presupposto che tuttq quella potenza di calcolo, idem per Ps5, muoverà, come disse già al tempo digital foundry, giusto 3 ombre in rt.

La gpu integrata della Xbox series non è ne più, ne meno, so di tirarmi le ire di qualcuno, ma è così, di una Rtx 2080 (forse più di una 2070) che a malapena riescono a far girare 3.cose in rt perché non sono schede produttive e hanno pochissimi rtstream per poter utilizzare a pieno la tecnologia (rt copre anche la fisica, la potenza di calcolo è insufficiente per farlo in Jit)

Credo che sarà un'ottima console per il 4k serio, buonissima per l'8k,ma per avere un rt vero siamo stra lontani (nVidia sta progettando le nuove gpu per rt e hanno parecchi problemi a migliorare la serie precedente)

Ma questo non vale solo per Ms, vale anche per Sony. Raytracing chiede uno stream processor ed una potenza di calcolo intorno ai 50 tflops per averlo in Jit. Quello che è servito a fare un film tipo Shrek e sono servite due amd professionali.

Idem per fare un film pixar, sono servite due quadro nvidia e quelle top di fascia e un raffreddamento a liquido perché scaldano come forni.

Il problema di nvidia su Rt fu proprio il calore, ancora adesso non risolto e su pc (la prima piatta a portare rt jit game) muovevano 4 cose e le temperature erano infernali. Insomma un insuccesso che ha portato diverse case a non fare rt per pc.

Aggiornameno: come immaginavo, ho visto la demo di minecraft ed usa il ghost shade per evitare che la gpu fonda.

È una tecnica usata anche su archicad e programmi di prestazione modelli: rt non è ovunque, ma si applica solo al movimento nella direzione ed è privo di. Fisica. Solo e solamente luci e ombre negli oggetti renderizzati, inoltre è solo in full hd, cosa molto simile alla 2080, con tanta bassa risoluzione perché altrimenti implode.12 tflops sono pochissimi, ripeto, per far muovere rt come si deve e si devono ricorrere a trucchetti grafici già usati in altri ambiti per avere un prodotto buono.

È comunque un inizio, la mia unica speranza è questa : che non sia uno specchio per le allodole e che sia sony che Ms non facciano l'errore di nvidia di puntare su questo benedetto rt con delle specifiche così basse. Puntino decisamente sulla risoluzione, quello potrebbe essere ben migliore di un rt masticato e con una risoluzione bassa

Un model shader 8k è meglio di due merde di ombre in full hd in rt, questo è poco, ma sicuro

 

Come sempre l'errore è fare paragoni 1 a 1 con il mondo pc.

Tolte le ormai note differenze in ottimizzazione ( per ovvie ragioni ) il ray tracing è ancora una tecnologia acerbissima,portata avanti solo da Nvidia ( recentemente ),supportata da uno sputo di giochi.

 

Insomma è ancora troppo presto per tirare le somme e dire quanto possa tirare la GPU x sia su console che su PC con questa tecnologia.( Tecnologia che per alcuni nn si sarebbe vista su Next gen ).

[Den]

Batterie AA per il nuovo pad Xbox...

 

https://www.windowscentral.com/xbox-series-x-controller-features-usb-c-port-aa-batteries-return

 

Ahahahahah

[Ospite Ste_84]

Le somme furono tirate da digital founder qualche mese fa viste le caratteristiche, al momento, home delle due console.

Il discorso, in maniera sinottica, è uno: che sia Sony, sia Ms, non facciano l'errore di puntare con un hardware così basso su una tecnologia così difficile da gestire in jit; piuttosto puntino su il model shader ad altissima risoluzione.

Meglio una risoluzione alta, che una bassa con tre riflessi in croce.

Quella gpu /cpu non è altro che un ryzen e siamo ben lontani da far muovere chissà quali cose in rt

[Majin]

sicuramente nn franno dietrofront,anzi è probabile che quel periodo venga prolungato.

la scelta di fare cross gen per 2 anni nn è casuale,serve per il pass.

la forza trainante del pass sono i giochi in uscita al day 1 e gli unici giochi da day 1 sono quelli ms.se con la next gen creano giochi solo next gen tutti i possibili acquirenti del pass che rimarranno sulla vecchia generazione il pass lo sfanculano.

Puo' essere come dici te , vedremo , il mio discorso ad ogni modo e' di non attaccarsi solo a quello visto che la console come specifiche questo giro e' davvero molto valida c'e' poco da dire.

[PilotsGamer99]

Le somme furono tirate da digital founder qualche mese fa viste le caratteristiche, al momento, home delle due console.

Il discorso, in maniera sinottica, è uno: che sia Sony, sia Ms, non facciano l'errore di puntare con un hardware così basso su una tecnologia così difficile da gestire in jit; piuttosto puntino su il model shader ad altissima risoluzione.

Meglio una risoluzione alta, che una bassa con tre riflessi in croce.

Quella gpu /cpu non è altro che un ryzen e siamo ben lontani da far muovere chissà quali cose in rt

È diverso concepire i giochi in RT sviluppando la pipeline iniziale tramite engine per essere strutturato come tale che aggiungere l’effetto in un secondo momento.

 

È tutta qui la differenza, gli SDK avranno l’RT integrato nella pipeline in partenza (tramite API fornite da Sony e Microsoft rispettivamente), non come nel mondo PC attuale dove l’RT viene integrato in post tramite driver. Il fatto che un giochetto secondario come Godfall abbia Raytracing e giri a 4K@60 dovrebbe farlo capire

 

Il Raytracing avviene in parallelo, in ogni caso non va a intaccare i 12 TF di GPU.

 

 

Prendere 4 giochetti con RT arruffato aggiunto ad cazzum come paragone per la next-gen è sbagliatissimo, i presupposti software sono completamente diversi

[Ospite Ste_84]

Ma che siano nativi e l'hardware riesca a masticare 3 ombre, ok; quella roba non è il vero rt. Sintetisi della sintesi, senza andare a prendere tecinicismi utili e non. Le api messe a disposizione per rt sono presenti sia direct x e sia da opengl e da qualche anno. Ho visto tutte le demo presenti, anche quella su unreal, nessuna di quelle era rt vero.

Ripeto e riripeto, la configurazione hardware è insufficiente per far muovere rt vero, muvono giuste 4 riflessi (nativi o implementati) ed il resto deve rimanere in bassa risoluzione, o comunque con dei giochetti grafici in grado di camuffare le magagne di una tecnologia acerba per il mondo home:sia console, sia PC. Poi chiudo e non polemizzo oltre, perché tanto non sono qui a convincere nessuno

[theVeth]

Ma che siano nativi e l'hardware riesca a masticare 3 ombre, ok; quella roba non è il vero rt. Sintetisi della sintesi, senza andare a prendere tecinicismi utili e non. Le api messe a disposizione per rt sono presenti sia direct x e sia da opengl e da qualche anno. Ho visto tutte le demo presenti, anche quella su unreal, nessuna di quelle era rt vero.

Ripeto e riripeto, la configurazione hardware è insufficiente per far muovere rt vero, muvono giuste 4 riflessi (nativi o implementati) ed il resto deve rimanere in bassa risoluzione, o comunque con dei giochetti grafici in grado di camuffare le magagne di una tecnologia acerba per il mondo home:sia console, sia PC. Poi chiudo e non polemizzo oltre, perché tanto non sono qui a convincere nessuno

 

Io non ho ben capito cosa si intende per "vero ray tracing".

 

Partiamo dall'inizio.

Cosa è il ray tracing? Come funziona e come si applica?

 

Inoltre: che tipo di Raytracing ti aspetti su console rispetto quello che è presente su PC?

Se, come hai detto tu, la potenza delle GPU next gen si aggira intorno le 2080/2070 (anche se non abbiamo dettagli su come vien gestito il ray tracing hardware), perché pensi che non sia sufficiente per il "vero ray tracing"?

 

Chiedo per capire.

Perché per me il Ray Tracing serve SOLO per far gestire le luci alla macchina evitando agli sviluppatori di perdere tempo nel doverle regolare e farle sembrare più realistiche possibili.

[Emula]

Batterie AA per il nuovo pad Xbox...

 

https://www.windowscentral.com/xbox-series-x-controller-features-usb-c-port-aa-batteries-return

 

Nel 2020 ancora col pad a pile? assurdo, e c'è chi ancora si ostina a definire quel coso il miglior pad di sempre... LOL

[last92]

Ma che siano nativi e l'hardware riesca a masticare 3 ombre, ok; quella roba non è il vero rt. Sintetisi della sintesi, senza andare a prendere tecinicismi utili e non. Le api messe a disposizione per rt sono presenti sia direct x e sia da opengl e da qualche anno. Ho visto tutte le demo presenti, anche quella su unreal, nessuna di quelle era rt vero.

Ripeto e riripeto, la configurazione hardware è insufficiente per far muovere rt vero, muvono giuste 4 riflessi (nativi o implementati) ed il resto deve rimanere in bassa risoluzione, o comunque con dei giochetti grafici in grado di camuffare le magagne di una tecnologia acerba per il mondo home:sia console, sia PC. Poi chiudo e non polemizzo oltre, perché tanto non sono qui a convincere nessuno

Sicuramente adotteranno qualche trucchetto per ottenere un buon risultato senza appesantire troppo, magari riducendo il numero di rifrazioni e integrando con altre tecniche più o meno sofisticate. Alla fine quello che importa è il risultato a schermo, come poi sia stato raggiunto, francamente, non dovrebbe importare a nessuno.

[Ospite Ste_84]

No, il raytracing completo muove anche la fisica degli oggetti su cui la luce riflette, non è solo la tracciatura della luce, ma un sistema di luci ed ombre applicate ad un render dell'oggetto.

Questo significa che non c'è solo una parte legata alla luce, o al riflesso di essa, ma anche alla fisica con cui la luce imbastisce l'oggetto ricreando un effetto plastico e naturale (anche nei movimenti)

Questa tecnologia fu lucas a portarla per primo in ambito cinematografico, serviva per creare e ricreare elementi fisici in computer grafica come se fossero reali su modelli 3d.

Non incide sul render, ma ciò che il render riesce a creare anche sugli elementi fisici.

Era una miglioria alla cg già presente in ambito cinematografico, c'era già un abbozzo di computer grafica di quel genere, ma senza quel tipo di effetto realistico come l'incrocio di due spade laser; o il fuoco divampare in un'esplosione.

Poi hanno creato interi film con quel tipo di tecnologia su model shader in hd. Già al tempo servivano dei computer della madonna per far girare i cortometraggi e non c'erano le gpu come adesso.

Poi si, lascio la discussione sul serio perché non voglio polemizzare e il nuovo corso:D:birra:

[Friend34]

Nel 2020 ancora col pad a pile? assurdo, e c'è chi ancora si ostina a definire quel coso il miglior pad di sempre... LOL

Precise scelte.

Io mi trovo enormemente meglio con le pile; quando si scarica le cambio e riprendo subito a giocare wireless e metto le scariche in carica.

Quando succede con PS4 generalmente smetto di giocare, dato che avere fili in giro nel 2020 mi sembra assurdo.

Anche lasciare sempre il Pad in carica finisce per fottere la batteria, con annesse bestemmie quando devi sostituirla perchè esausta