news Coronavirus 2.0 Delta Enhanced Edition

[Ospite]

Tanti medici hanno curato a casa sotto loro responsabilitá, perché i protocolli erano altri.

Questi medici non sono stati ascoltati, anzi invece di avere possibilitá di esprimersi con speranza, per sentire come hanno curato i pazienti ( come dovrebbe essere) sono stati tacciati.

 

Questo é uno dei problemi (gravi)

 

E si, anche il taglio alla sanitá, nessuno lo nega.

Vorrei semplicemente che si smettessi di etichettare, tutto qui.

Però mancano i numeri e si parla sempre di ipotesi e di elementi traballanti. E il problema più grave è lo smantellamento del sistema sanitario, perché i protocolli provengono dalla stessa fonte. Non c'è altra verità che tiene, purtroppo.

 

D'altra parte le aziende farmaceutiche avrebbero fatto i salti di gioia se a marzo 2020 fossero esistiti farmaci commercializzabili per una terapia farmacologica su larga e piccola scala. Altro che vaccini.

 

 

 

 

 

 

 

Non mi riferisco a te, come non mi riferivo a te prima e includo anche me stesso: se si esige la libertà di espressione, occorre anche accettare la possibilità di essere etichettati come orbitanti intorno a determinate forme di pensiero (come quello cospirazionista). Soprattutto laddove manca metodologia nella raccolta e nella verifica dei dati (che sono così tanti da soverchiare ogni fruitore bisogna ammetterlo — e si ritorna al problema dei mediatori).

 

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Modificato 24 Luglio 2021 da fomento

[Maarek Stele]

stanno azzittendo chi non segue il pensiero del governo.

Chi vuole dimostrare le proprie tesi, vengono completamente ignorati.

Non c'é dibattito...

"O la pensi così, (anche se la tesi scricchiola) o altrimenti ti privo delle libertà e dei diritti umani"

[Grappa.892]

Ma infatti l'assetto cospirazionista (come l'esempio recente di Trump o di Q insegnano) si nutre del caos infodemico e polarizzato che viviamo. E, sia chiaro, non è un accusare di credere alle favole, ma di deviare il colpo dal nemico numero uno: che non è il virus, ma neanche gli stati, o i governi "non eletti" (affermazione che non vuole dire niente), ma l'ipercapitalismo selvaggio. Perché deriva tutto da lì: smantellamento del sistema sanitario, povertà diffusa, esclusivo accesso a cure sperimentali, 90% delle fabbriche rimaste aperte per il diktat di Confindustria, crisi climatica, ecc.

 

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Sull'argomento ho letto di recente il libro La Q di complotto di Wu Ming 1 che, in estrema sintesi (Come le fantasie di complotto difendono il sistema è il sottotitolo del libro), sposa in pieno questa visione e, a partire dall'analisi del fenomeno Q-Anon, passa in rassegna anche tutto l'ambaradan successo in Italia nella prima fase della pandemia (non lesinando sacrosante critiche al burionismo e all'accettazione acritica della retorica "la scienza non è democratica"). Lettura piacevole e interessante (per quanto se ne possa pensar male, la voce del collettivo Wu Ming la trovo comunque sempre meritevole di essere ascoltata), niente di chissà che, ma sicuramente aiuta a mettere un po' in ordine i pensieri sparsi che uno può avere sui tempi che viviamo. (e poi suggerisce di legge Il pendolo di Foucault, che è cosa buona e giusta e che, infatti, sto facendo)

 

Sull'argomento del topic, green pass e affini, non so che pensare. Sui vaccini c'è uno scetticismo diffuso che va ben oltre l'area cospirazionista (e anche il mondo dell'informazione ha le sue belle responsabilità al riguardo) e coinvolge tutte le categorie, di qualsiasi colore politico.

 

Boh, al di là di tutti i discorsi, giusti e legittimi, che si possono fare sull'opacità e sulle zone grigie che si creano quando un governo agisce in situazione di emergenza (ormai praticamente sempre, solo che stavolta l'emergenza è reale), l'alternativa all'immunizzazione di massa è giocare alla roulette russa con la vita delle persone. Il buon vecchio "a chi tocca non s'engrugna" che può andare bene se uno sta a gioca', ma prenderlo così alla leggera, boh...

[Skymaster]

In Francia manifestazioni contro il gp in tutto il paese.

In Italia tutti in spiaggia a sotterrare la testa.

Mi sembra molto chiara la direzione.

 

Edit: qualche manifestazione c'é anche in Italia, ma molto fiacca rispetto alla controparte europea. Sembrano quasi pilotate.

 

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[Maarek Stele]

In Francia manifestazioni contro il gp in tutto il paese.

In Italia tutti in spiaggia a sotterrare la testa.

Mi sembra molto chiara la direzione.

 

Edit: qualche manifestazione c'é anche in Italia, ma molto fiacca rispetto alla controparte europea. Sembrano quasi pilotate.

 

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80 cittá italiane

 

Belle gremite, solo che ai tg ti fanno vedere le immagini che vogliono loro.

Pure sotto la sede della rai.

[Skymaster]

80 cittá italiane

 

Belle gremite, solo che ai tg ti fanno vedere le immagini che vogliono loro.

Pure sotto la sede della rai.

Le ho viste su fb, non cambiano un bel niente.

 

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[Maarek Stele]

Le ho viste su fb, non cambiano un bel niente.

 

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Intanto fanno capire che non si parla di reietti terrapiattisti, come han descritto tutti coloro che si ribellavano alla versione "ufficiale".

Il fatto che le autorità non si aspettavano (detto poco fa al tg) un affluenza così ampia é già un segnale.

Manifestazione pacifica, senza violenza.

[Coscienza]

Zaia ha dovuto congelare le sospensioni in Veneto ai sanitari non vaccinati perché sono a corto di personale.

 

chi ha fatto ricorso al TAR tra non molto si ritroverà con rimborsi più danni a loro beneficio.

 

Gli è andata maluccio a Draghi

[automerge]1627153607[/automerge]

So benissimo che questo vaccino non è perfetto. Tuttavia evita l'intasamento degli ospedali sembrerebbe, che è la ragion per cui i governi impongono lockdown.

Finora si. Ma da ottobre l’EU ha autorizzato 5 cure in arrivo che curano e stubano in 24h. A quel punto il vaccino per rimanere ed essere imposto così, tramite green pass, dovrà avere grosse giustificazioni

[Coscienza]

Ma questa la fate passare in sordina?

 

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/salute_bambini/medicina/2021/05/11/covidspike-danneggia-direttamente-cellule-di-vasi-sanguigni_6ba56a18-2c1a-48c5-9ae5-51a7204054f9.html

[Grappa.892]

Finora si. Ma da ottobre l’EU ha autorizzato 5 cure in arrivo che curano e stubano in 24h. A quel punto il vaccino per rimanere ed essere imposto così, tramite green pass, dovrà avere grosse giustificazioni

 

Perché dovrei fidarmi di più di un'altra cura (presumibilmente creata dalle stesse persone e sempre in situazione di urgenza/emergenza, sicuramente approvata dalle stesse persone e che farà arricchire le stesse persone)? (Oltre a fatto che, se posso evitare di finire intubato, lo faccio volentieri)

[Maarek Stele]

Perché dovrei fidarmi di più di un'altra cura (presumibilmente creata dalle stesse persone e sempre in situazione di urgenza/emergenza, sicuramente approvata dalle stesse persone e che farà arricchire le stesse persone)? (Oltre a fatto che, se posso evitare di finire intubato, lo faccio volentieri)

 

Perché chi ha curato i sintomi senza seguire i protocolli, rischiando quindi la sua professione in scienza e coscienza ha usato farmaci che giá erano sul mercato, a basso costo.

Non hanno inventato o scoperto nulla, passeranno solo nel protocollo ufficiale.

[Grappa.892]

Perché chi ha curato i sintomi senza seguire i protocolli, rischiando quindi la sua professione in scienza e coscienza ha usato farmaci che giá erano sul mercato, a basso costo.

Non hanno inventato o scoperto nulla, passeranno solo nel protocollo ufficiale.

 

Ah, ok, quindi parliamo di cure già note e non approvate.

E di un approccio che si occupa di curare i sintomi.

Vabbè, mi tengo i miei dubbi.

[Maarek Stele]

Ah, ok, quindi parliamo di cure già note e non approvate.

E di un approccio che si occupa di curare i sintomi.

Vabbè, mi tengo i miei dubbi.

 

Esatto.

Comunque si, fai bene ad avere i tuoi dubbi, nessuno ha la verità in tasca.

La cosa che fa strano é che fino a poco tempo fa non si sapeva nulla su questo virus, ed in breve tempo sono usciti vaccini ed ora pure le terapie.

Vedremo col tempo.

[Coscienza]

Perché dovrei fidarmi di più di un'altra cura (presumibilmente creata dalle stesse persone e sempre in situazione di urgenza/emergenza, sicuramente approvata dalle stesse persone e che farà arricchire le stesse persone)? (Oltre a fatto che, se posso evitare di finire intubato, lo faccio volentieri)

Perché se sei un individuo giovane, un vaccino anti covid può rovinarti la vita fatalmente o renderti invalido. È ora di dirlo chiaramente.

 

Capisco che tu voglia farlo per proteggere gli altri, per senso civico o altro, ma devi valutare molto bene i rischi e i benefici.

 

Sotto i 60 anni rischi di più prendendo il Covid o vaccinandoti?

[Ergozigoto]

A Genova in piazza cantavano: Bassetti, Burioni, fuori dai cog.i

 

[Maarek Stele]

Se posso permettermi volevo aggiungere, solo a scopo informativo....

 

 

Ma questa la fate passare in sordina?

 

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/salute_bambini/medicina/2021/05/11/covidspike-danneggia-direttamente-cellule-di-vasi-sanguigni_6ba56a18-2c1a-48c5-9ae5-51a7204054f9.html

 

Qui affermano che una delle cause dei trombi e di ictus é la spike, ovvero la proteina che costituisce la famosa corona del virus....

Bene i vaccini hanno lo scopo di fare in modo che le cellule producano queste proteine spike naturalmente.

 

La cosa grave é che le proteine girano per tutto il corpo....

 

Ora fate 2+2.

 

vorrei sbagliarmi.

Anzi, spero che mi smentiate...

Sinceramente.

[Ospite Utente cancellato 1304]

Esatto.

Comunque si, fai bene ad avere i tuoi dubbi, nessuno ha la verità in tasca.

La cosa che fa strano é che fino a poco tempo fa non si sapeva nulla su questo virus, ed in breve tempo sono usciti vaccini ed ora pure le terapie.

Vedremo col tempo.

la pfeizer produceva già il suo vaccino quando appena si stava diffondendo, facendo così gran cassa in borsa a Wall Street.

[automerge]1627162404[/automerge]

A Genova in piazza cantavano: Bassetti, Burioni, fuori dai cog.i

 

nuovo inno di lotta?

[Ospite]

Qualche informazione in merito alla velocità con cui siamo arrivati a questi vaccini:

 

https://www.nature.com/articles/d41586-020-03626-1

 

Altre su proteina spike/vaccini/ecc:

 

https://dottoremaeveroche.it/proteina-spike-prodotta-dai-vaccini-puo-danneggiare-vasi-sanguigni/

 

E un po' di archivio sull'origine di alcune storielle: il sito non mi fa impazzire, ma è un esempio riepilogativo dei meccanismi tipici dell'infodemia:

 

https://www.bufale.net/la-proteina-spike-e-patogena-ci-stanno-inoculando-una-tossina-la-disperazione-dei-no-vax/

 

 

 

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[Ospite Gargaros]

Se posso permettermi volevo aggiungere, solo a scopo informativo....

 

 

 

 

Qui affermano che una delle cause dei trombi e di ictus é la spike, ovvero la proteina che costituisce la famosa corona del virus....

Bene i vaccini hanno lo scopo di fare in modo che le cellule producano queste proteine spike naturalmente.

 

La cosa grave é che le proteine girano per tutto il corpo....

 

Ora fate 2+2.

 

vorrei sbagliarmi.

Anzi, spero che mi smentiate...

Sinceramente.

 

Io spero che sia vero, invece, così possono trovare una sluzione all'effetto collaterale

[Ospite Gargaros]

Suggerisco di guardare questo video in cui un medico spiega dettagliatamente e in modo chiaro perchè questi vaccini fanno acqua da tutte le parti:

 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10227403650783587&id=1431542552

 

Maronn, che bombe spara questo. Così esplosive che faccio fatica a crederci. Ma per chi è gnurant come me sembrano discorsi che filano. Quanto mi piacerebbe vedere un confronto in TV fra ment che pensano in modo opposto, chissà chi avrebbe la meglio...

 

Perché dovrei fidarmi di più di un'altra cura (presumibilmente creata dalle stesse persone e sempre in situazione di urgenza/emergenza, sicuramente approvata dalle stesse persone e che farà arricchire le stesse persone)? (Oltre a fatto che, se posso evitare di finire intubato, lo faccio volentieri)

 

Perché parliamo delle stesse cure che molto porbabilmente sono state impiegate per curare certi ricconi molti mesi prima dei vaccini

[Maarek Stele]

 

https://www.bufale.net/la-proteina-spike-e-patogena-ci-stanno-inoculando-una-tossina-la-disperazione-dei-no-vax/

 

 

 

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Non so quanto fidarmi di articoli che scrivono ogni 2 parole "complottista" "no vax" "negazionista".

Ricordo che pure luc montagnier, prima ancora che venisse fuori che il virus era stato modificato in laboratorio, veniva additato come buffone e censurato ovunque.

Poi con l'uscita delle email di fauci, hanno cambiato la versione.

Quando per cercare di smentire notizie, hai bisogno (non riferito a te chiaro, ma a chi scrive articoli) di etichettare l'altro, le cose sono un pò sospette.

La scienza é fatta di dubbi, domande, non di certezze assolute e dogmi, ai quali stiamo assistendo in questo periodo.

 

https://rumble.com/vik48z-prima-autopsia-al-mondo-di-un-vaccinato-sars-cov2rna-virale-in-tutti-gli-or.html

 

Avevo anche l'articolo che stava leggendo...lo trovi sulla fonte che cita.

 

E ancora.

 

https://principia-scientific.com/four-new-discoveries-about-safety-and-efficacy-of-covid-vaccines/

 

Io non voglio dire che ho ragione, tendo a diffidare da chi dice di avere la realtá in tasca.

Se tutto questo fosse vero?

 

Ci sono troppe bugie, e cambi di versione nella storia che ci racconta.

 

"il vaccino non permette il contagio"

 

*se ti vaccini non finisci in ospedale"

 

"Il virus ha origine naturale"

 

"Il vaccino non causa problemi gravi"

 

"Non é in stato di sperimentazione"

 

" il vaccino non causa le varianti"

 

Queste sono tutte frasi che il mainstream ha detto smentito e riaffermato.

Non c'é una comunicazione trasparente, non sono tesi cospirazioniste.

Modificato 25 Luglio 2021 da Maarek Stele

[Ergozigoto]

Quanto mi piacerebbe vedere un confronto in TV fra ment che pensano in modo opposto, chissà chi avrebbe la meglio...

Eh bei tempi quando esisteva il contraddittorio… oggi c’è il pensiero unico, la propaganda, in TV invitano sempre gli stessi “esperti” che si spompinano a vicenda. Non è più informazione, è indottrinamento.

[Ospite]

Non so quanto fidarmi di articoli che scrivono ogni 2 parole "complottista" "no vax" "negazionista".

Ricordo che pure luc montagnier, prima ancora che venisse fuori che il virus era stato modificato in laboratorio, veniva additato come buffone e censurato ovunque.

Poi con l'uscita delle email di fauci, hanno cambiato la versione.

Quando per cercare di smentire notizie, hai bisogno (non riferito a te chiaro, ma a chi scrive articoli) di etichettare l'altro, le cose sono un pò sospette.

La scienza é fatta di dubbi, domande, non di certezze assolute e dogmi, ai quali stiamo assistendo in questo periodo.

 

https://rumble.com/vik48z-prima-autopsia-al-mondo-di-un-vaccinato-sars-cov2rna-virale-in-tutti-gli-or.html

 

Avevo anche l'articolo che stava leggendo...lo trovi sulla fonte che cita.

 

E ancora.

 

https://principia-scientific.com/four-new-discoveries-about-safety-and-efficacy-of-covid-vaccines/

 

Io non voglio dire che ho ragione, tendo a diffidare da chi dice di avere la realtá in tasca.

Se tutto questo fosse vero?

 

Ci sono troppe bugie, e cambi di versione nella storia che ci racconta.

 

"il vaccino non permette il contagio"

 

*se ti vaccini non finisci in ospedale"

 

"Il virus ha origine naturale"

 

"Il vaccino non causa problemi gravi"

 

"Non é in stato di sperimentazione"

 

" il vaccino non causa le varianti"

 

Queste sono tutte frasi che il mainstream ha detto smentito e riaffermato.

Non c'é una comunicazione trasparente, non sono tesi cospirazioniste.

 

Tutti riporta all'infodemia, perché se non si arriva a intendere che le informazione possono essere distorte, opache e ribaltabili si finisce per non credere a una narrazione per abbracciarne un'altra. Luc Montagnier compreso. E, soprattutto, non riportare che la trasparenza non c'è anche da chi si eleva a paladino della verità taciuta, i quali spesso sono i primi a smentire e riaffermare cento volte versioni differenti in base all'occasione. Diventando i mainstream del mainstream rafforzando il potere costituito.

 

 

Infatti ho scritto letteralmente "sito che non mi fa impazzire ma ecc". Il valore è riepilogativo proprio per acciuffare tutta la trafila di notizie e capire come da A si arrivi a Z.

 

Dal canto mio cerco di aumentare le fonti e la verifica delle stesse con un approccio filologico: il primo link che hai postato non ne presenta e gli errori di formattazione lasciano perplessi; per il secondo, invece, una delle fonti è lui, che boh:

https://facta.news/notizia-falsa/2021/05/04/le-affermazioni-contenute-nel-video-del-microbiologo-sucharit-bhakdi-sui-vaccini-sono-false/

 

In ogni caso, se il dubbio deve essere la bussola, occorrerebbe diffidare anche da chi recita così: "Please Donate Below To Support Our Ongoing Work To Expose The Lies About COVID19"

 

una dichiarazione di intenti che parla da sé.

 

 

 

 

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[Ergozigoto]

https://www.byoblu.com/2021/07/24/litalia-si-ribella-e-reclama-liberta-in-tutte-le-piazze-al-grido-di-nogreenpass/

[Ospite]

Eh bei tempi quando esisteva il contraddittorio… oggi c’è il pensiero unico, la propaganda, in TV invitano sempre gli stessi “esperti” che si spompinano a vicenda. Non è più informazione, è indottrinamento.

Ma non è mai esistito il contraddittorio. La televisione negli ultimi 25 e passa anni è fatta sempre dalle stesse persone. Non vedo come, alla radice, possa essere differente.

 

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