cw PS5 Vs Series X: chi vincerà? Saranno le slide di Cerny, o le spacconerie di Phil Spencer?

[snake-16]

Sta di fatto che con le console, quello che non spendi sull'hardware, lo spendi sul software... Volessi prendere tutti i giochi al day one sarebbero 60-70 euro a botta, in poco tempo superi la somma spesa per un pc. Senza contare il pizzo che bisogna pagare per poter giocare online.

 

I 60€ di plus o live annuali per giocare online sono scandalosi ormai

[Bombainnescata]

[uSER=66]@Ste_84[/uSER] bè dai, fino in gen 360-ps3, quando le console uscivano settavano, poi chiaro che venivano superate, ma quando debuttavano era il top del top

[Ospite Ste_84]

A parte che sono componenti custom,quindi non paragonabili all'apu o ssd che ti vendono su Amazon,ora non sono un esperto di come funzioni il mercato ma dubito che Sony e MS vadano da AMD,ordinano le componenti,e quest'ultima glie le venda a prezzi di listino....se no appunto non avresti delle console con queste speciffiche che sono reali (il resto sono teorie del complotto) a prezzi umani.

Ma ovvio che non le vendano a prezzo di pvp consumer, ma nemmeno ai terzisti per montare un telefono per dire.

Ovvio che non siano il meglio del meglio, ma nemmeno la peggio roba esistente al mondo.

Sono una via di mezzo, molto buona, ma comunque conveniente per il lavoro che andrebbero a fare. Giocare.

Poi si, parte dei costi concordo con Jo vengano recuperati dai servizi, molte cose sono costumizzazioni, non si può replicare una play identica, ma si può fare un prodotto verosimilmente simile

Ti ricordo che le Apu costano poco, mi sono arrangiato proprio con una apu.

La Mb della Play non penso che sia una rog strix, come nemmeno la ram sia una Vengence Pro, o una Hyperx predator.

Sono ram classiche, ma che fanno il loro lavoro in maniera perfetta

A zi, sono sdram, quindi integrate alla. Mobo e non hanno un costo se non quello complessivo della stessa

[snake-16]

Se si considera Console a 500€ + 60€ x 5anni + risparmio medio di 20€ a gioco su PC e ipotizzando che si comprano 10 giochi l'anno, il budget di Ste84 per fare il PC dovrebbe essere superiore a 1000€ se si vuole un confronto equo a livello di budget. Tenendo fisso l'orizzonte temporale di 5 anni.

 

Senza considerare che un monitor di livello medio-alto costa la metà di un TV passabile

Modificato 6 Giugno 2020 da snake-16

[Jozarx9]

Questo è anche vero, oramai, su pc: ove la differenza dei giochi al D1 è di soli 10 euro.

Il PC non è più economico come ai tempi, Jo, anzi.... Stiamo andando alla parificazione dei costi singolo gioco come su Ps e Xb.

10 euro, a momenti, non ci compri una pizza.

Questione online è vero, siamo ancora abbastanza liberi dal concetto di pago abbonamenti strani per l'online ; cosa ampiamente assurda che su console si debba pagare per un servizio che il gioco offra di suo. Chiaro che se dovessi prendere cod non lo prenderei per la campagna, pagare un abbonamento per un servizio presenti in gioco non è il massimo

Comunque sia, difficilmente su console mettono il top del top, mi ricordo che i D1 di alcune console, ai tempi, sforarono i 500 euro. Anzi, il servizio online era sempre a pago

 

Insomma dipende dove acquisti, se acquisti sui siti di key, giusto per fare un esempio, cyberpunk 2077 su pc puoi già fare il preordine a 43 euro, su amazon la versione ps4 la puoi preordinare a 63, sono 20 euro di differenza, mica poco. Certo se acquisti da steam o epic e altri store ufficiali, il prezzo è simile se non uguale.

[driver34]

Sta di fatto che con le console, quello che non spendi sull'hardware, lo spendi sul software... Volessi prendere tutti i giochi al day one sarebbero 60-70 euro a botta, in poco tempo superi la somma spesa per un pc. Senza contare il pizzo che bisogna pagare per poter giocare online.

Questi sono miti ormai siccome anche su pc se vai di d1 è la sessa cosa,..oggi giorno anche su console puoi risparmiare un botto con tutti gli sconti che fanno ogni mese,basta non andare di d1...Poi si paghi il pizzo per l'online (anche li puoi trovare di volta in volta abbonamenti annuali in sconto a 40€) però è vero anche che mensilmente ricevi 2 giochi aggratis...

[Ospite Ste_84]

Insomma dipende dove acquisti, se acquisti sui siti di key, giusto per fare un esempio, cyberpunk 2077 su pc puoi già fare il preordine a 43 euro, su amazon la versione ps4 la puoi preordinare a 63, sono 20 euro di differenza, mica poco. Certo se acquisti da steam o epic e altri store ufficiali, il prezzo è simile se non uguale.

Si si, ho escluso le Key e siti affini.

Come Amazon, che comunque ha un modo di fare concorrenza abbastanza spietato

[Jozarx9]

Questi sono miti ormai siccome anche su pc se vai di d1 è la sessa cosa,..oggi giorno anche su console puoi risparmiare un botto con tutti gli sconti che fanno ogni mese,basta non andare di d1...Poi si paghi il pizzo per l'online (anche li puoi trovare di volta in volta abbonamenti annuali in sconto a 40€) però è vero anche che mensilmente ricevi 2 giochi aggratis...

 

Se compri dagli store ufficiali si il prezzo è quello, dai siti di key li trovi già in sconto al day one. Per quanto riguarda i giochi regalati ci sono anche su pc, ho una lista bella lunga di giochi tra steam, epic games e uplay senza aver speso un centesimo e rimangono miei per sempre.

[snake-16]

Per esempio F1 2020 in uscita a luglio, su amazon ps4 costa 70€, su instant gaming per PC costa 39.

[theVeth]

Sì, rimane il fatto che comunque il gioco fisico lo si può sempre rivendere. La Key invece una volta riscattata è andata.

Comunque ormai le key cominciano ad uscire anche per console, quindi è tutto un dire.

Prezzi ancora altini, ma piano piano si abbasseranno.

Ad oggi con 30 euro fai una ricarica sul PSN di 35 euro.

[SoniTuX336]

Se compri dagli store ufficiali si il prezzo è quello, dai siti di key li trovi già in sconto al day one. Per quanto riguarda i giochi regalati ci sono anche su pc, ho una lista bella lunga di giochi tra steam, epic games e uplay senza aver speso un centesimo e rimangono miei per sempre.

 

Due precisazioni:

1) I siti di key non sono sempre affidabili e l'origine delle key potrebbe essere illeggitima.

2) I giochi sono tuoi "per sempre" fin quando il servizio esiste.

 

Lo so che quest'ultimo punto è discutibile e si tratterebbe di un'eventualità ancora non accorsa. Ciò nonostante, i giochi non sono tuoi "per sempre".

Di certo lo sono meno del possedere una copia fisica.

[Ospite Ste_84]

Come dicevo: sul listino, escluso amazon e Key varie, il prezzo tra PC e Console è ampiamente paragonabile ; la differenza è veramente minima.

La nostra fortuna è avere tanti retailer in dd (steam, epic, origin, uplay) che ci permettono di spulciare il prezzo e decidere ove comprare e prendere giochi gratis ancora molto costosi (penso ad Epic che sta facendo una campagna monstre per portare più gente sul proprio market)

[automerge]1591445508[/automerge]

Due precisazioni:

1) I siti di key non sono sempre affidabili e l'origine delle key potrebbe essere illeggitima.

2) I giochi sono tuoi "per sempre" fin quando il servizio esiste.

 

Lo so che quest'ultimo punto è discutibile e si tratterebbe di un'eventualità ancora non accorsa. Ciò nonostante, i giochi non sono tuoi "per sempre".

Di certo lo sono meno del possedere una copia fisica.

Su steam si, sull'epic è come dice Jo.

Epic te li patcha e non partono dallo store, partono stand alone, con un backup furbo i giochi restano tuoi e per sempre.

[Jozarx9]

Due precisazioni:

1) I siti di key non sono sempre affidabili e l'origine delle key potrebbe essere illeggitima.

2) I giochi sono tuoi "per sempre" fin quando il servizio esiste.

 

Lo so che quest'ultimo punto è discutibile e si tratterebbe di un'eventualità ancora non accorsa. Ciò nonostante, i giochi non sono tuoi "per sempre".

Di certo lo sono meno del possedere una copia fisica.

 

Con il "per sempre" mi riferivo più che altro al confronto con il playstation plus, che son tuoi finché sei abbonato, altrimenti no. Invece su pc i regali rimangono tuoi senza dover pagare niente a nessuno per poterci giocare.

[automerge]1591446400[/automerge]

Sì, rimane il fatto che comunque il gioco fisico lo si può sempre rivendere. La Key invece una volta riscattata è andata.

Comunque ormai le key cominciano ad uscire anche per console, quindi è tutto un dire.

Prezzi ancora altini, ma piano piano si abbasseranno.

Ad oggi con 30 euro fai una ricarica sul PSN di 35 euro.

 

Si con il fisico hai quella possibilità lì. Key di giochi per ps4 non ne ho mai viste, le ricariche si, hai ragione tu.

[Onezero]

Il 4900hs con la gpu clockata come ps5 al massimo fa 2.3 tf,sulla cpu potrebbe eguagliare ma non ci siamo proprio.

Una cpu 8/16 thread anche “vetusta” 1800x costa poco più di 130 euro, una gpu con prestazioni “paragonabili” 385€,8 GB di ddr4 sulle 60€,un hdd scrauso 50€.

Quella apu mass market non ha prestazioni superiori neppure a Pro lato gpu.

[Il_DrugoAR]

Ma a parte gli scherzi @Ste se volessimo fare un PC con caratteristiche simili e quindi dobbiamo includere un SSD simile quanto sarebbe il costo?

12 canali con 6 livelli di priorità e caricamento diretto ed indicizzato in memoria con decomoressione onfly... Ripassa fra qualche anno, forse

[driver34]

Il 4900hs con la gpu clockata come ps5 al massimo fa 2.3 tf,sulla cpu potrebbe eguagliare ma non ci siamo proprio.

Una cpu 8/16 thread anche “vetusta” 1800x costa poco più di 130 euro, una gpu con prestazioni “paragonabili” 385€,8 GB di ddr4 sulle 60€,un hdd scrauso 50€.

Quella apu mass market non ha prestazioni superiori neppure a Pro lato gpu.

Ma infatti quella config non è pragonabile manco ad una ps4 pro figurati una ps5 . Semplicemente ad oggi non è possibile avere un pc paragonabile alle nuove console come rapporto prezzo prestazioni (sempre se dovessero costare 500 euro,ma anche 600), poi se contiamo l'ssd e come è implementato su PS5 non trovi nulla di paragonabile manco sui pc da millemila euro

Modificato 6 Giugno 2020 da driver34

[Ospite Ste_84]

Il 4900hs con la gpu clockata come ps5 al massimo fa 2.3 tf,sulla cpu potrebbe eguagliare ma non ci siamo proprio.

Una cpu 8/16 thread anche “vetusta” 1800x costa poco più di 130 euro, una gpu con prestazioni “paragonabili” 385€,8 GB di ddr4 sulle 60€,un hdd scrauso 50€.

Quella apu mass market non ha prestazioni superiori neppure a Pro lato gpu.

Si, ma questa è una apu consumer per portatile di fascia alta.

Che la tua ps5 faccia 20.000 tfu, o ne faccia 15, quella resta sempre una apu per portatile di fascia alta e non è una costum di amd per console.

Ci faccio andare anche 20.000 euro che quella apu sia in grado di far girare tranquillamente i giochi della Ps5 allo stesso modo della Ps? Vogliamo fare una scommessa io e te? Una bella birra gelata? Sono pronto.

Sostanzialmente, pur non avendo lo stesso grado computazionale della Ps5, riesce ad avere un boosting per i giochi in un sistema completamente diverso dalla Ps.

Intanto su laptop non abbiamo una ram integrata, ma una ram vera e propria, quindi serve meno compute per fare lo stesso lavoro.

Le ram integrate sono limitanti da quel punto di vista, quindi serve una CPU con un maggior flusso computazionale per avere al pari il lavoro delle altre periferiche.

GPU nuove amd non ne ho viste, nemmeno presentate, suppongo che la apu scritta per la Ps sia una versione costumizzata su rdna di seconda della prima versione.

Infatti la Ps non è un portatile, quella Apu è da Portatile.

Ho dovuto ragionare come se la Ps lo fosse, visto che al momento le zen 3 non ci sono per PC, visto che devo fare un prodotto simile come da richiesta, come farlo?

Riequilibrio con una ddr4 di fascia medio bassa che è più veloce della sdram presente nella Ps. (anzi, con 70 euro è già medio alto)

Metto un. Nvme di fascia media, sul compute ho velocizzato l'ordine

Non ha bisogno un portatile game del 2020 di avere 2000.000 di teraflops, anche perché è un'unità strettamente ciclica, ma conta l'ordine computazionale della stessa.

Prendo la apu migliore, metto la mb non di prima fascia, metto la ram buona, metto nvme da circa 75 euro come gli evo (sono buonissimi)

Ho creato una buonissima macchina game per il 4k, tanto non avrà alcun Rt e i giochi del 2020 li giochi tranquillamente a medio alta risoluzione.

Esattamente. Come. La. Ps5😊

Perché se avessi voluto creare una macchina da Game monstre, avrei fatto un fisso, doppiava la play, con molti più budget e meno prestazioni del ssd.

Ma. Con un sistema equilibrato e con delle frequenze più basse della play stessa, sempre variabili

[Ospite Ste_84]

Concludo con questo mini post

Avevo 500 euro di budget, richiesta è stata : fai con quei soldi una macchina in stile play 5.

Bene.

Non posso fare ne un laptop con gpu mobile, non integrata, non posso fare un fisso vero è proprio

Cosa ho in mano? Ho una apu costum, di fascia probabilmente bassa, in Rdna2 e Zen 3.

So che AMD ha promesso che tra lo zen 2 è quello di terza generazione della play, i valori sono raddoppiati (sia sui cicli singoli, sia sui valori computazionali)

Cosa posso fare per arrivare a giocare in 4k, visto che non ho le stesse cose della play?

Vado a vedere a bench e a costi cosa offre il.mercato adesso.

Ho la miglior apu zen2 uscita un mese fa, la. Metto? Guardo quella sotto, ci sono ancora le 3, vediamo

Riordino la ram, metto una ram so dimm di fascia medio alta, sicuro viaggio più veloce della sdram della Ps (non è integrata e ha un ciclo più veloce, si riempe prima e svuota prima) La miglior apu attuale è di aprile, se riesco la metto nel prezzo e vedo come va, il 4k lo regge bene, mia.

Nvme metto un buonissimo Evo, nvme, da 500 e ho I caricamenti molto velocizzati, con una ram veloce ho due elementi su tre veloci, la apu purtroppo come tutte le apu hanno i loro limiti, ma avendo due elementi su tre riuscirò a riequilibrare?

Dal. Mio. Punto di vista si, perché è un sistema bilanciato, la Mobo conta poco in questo caso e su portatile non si mette mai la migliore in assoluto, mztto una game, un pro B, da 90 euro e sono apposto

[driver34]

Si, ma questa è una apu consumer per portatile di fascia alta.

Che la tua ps5 faccia 20.000 tfu, o ne faccia 15, quella resta sempre una apu per portatile di fascia alta e non è una costum di amd per console.

Ci faccio andare anche 20.000 euro che quella apu sia in grado di far girare tranquillamente i giochi della Ps5 allo stesso modo della Ps? Vogliamo fare una scommessa io e te? Una bella birra gelata? Sono pronto.

Sostanzialmente, pur non avendo lo stesso grado computazionale della Ps5, riesce ad avere un boosting per i giochi in un sistema completamente diverso dalla Ps.

Intanto su laptop non abbiamo una ram integrata, ma una ram vera e propria, quindi serve meno compute per fare lo stesso lavoro.

Le ram integrate sono limitanti da quel punto di vista, quindi serve una CPU con un maggior flusso computazionale per avere al pari il lavoro delle altre periferiche.

GPU nuove amd non ne ho viste, nemmeno presentate, suppongo che la apu scritta per la Ps sia una versione costumizzata su rdna di seconda della prima versione.

Infatti la Ps non è un portatile, quella Apu è da Portatile.

Ho dovuto ragionare come se la Ps lo fosse, visto che al momento le zen 3 non ci sono per PC, visto che devo fare un prodotto simile come da richiesta, come farlo?

Riequilibrio con una ddr4 di fascia medio bassa che è più veloce della sdram presente nella Ps. (anzi, con 70 euro è già medio alto)

Metto un. Nvme di fascia media, sul compute ho velocizzato l'ordine

Non ha bisogno un portatile game del 2020 di avere 2000.000 di teraflops, anche perché è un'unità strettamente ciclica, ma conta l'ordine computazionale della stessa.

Prendo la apu migliore, metto la mb non di prima fascia, metto la ram buona, metto nvme da circa 75 euro come gli evo (sono buonissimi)

Ho creato una buonissima macchina game per il 4k, tanto non avrà alcun Rt e i giochi del 2020 li giochi tranquillamente a medio alta risoluzione.

Esattamente. Come. La. Ps5😊

Perché se avessi voluto creare una macchina da Game monstre, avrei fatto un fisso, doppiava la play, con molti più budget e meno prestazioni del ssd.

Ma. Con un sistema equilibrato e con delle frequenze più basse della play stessa, sempre variabili

 

Scusami ma non ho capito un cazzo di quello che hai scritto. Potresti spiegare senza tanti giri di parole ad un peasant come me che di pc ne capisce na sega come fa un fa apu come la 4900hs (senza contare tutto il resto) con una gpu da 8cu a 1750 Mhz ad avere prestazioni identiche ad una pensata per una console da gaming e tra l'altro con specifiche nettamente superiori (anche qui senza contare tutto il resto che ci sta attorno che è nettamente superiore della roba che hai elencato te)?

[Ospite Ste_84]

I laptop non sono come la Ps, anche se montano apu.

In sintesi.

Siccome anche la struttura del laptop è differente dalla console, ho fatto una config tale per fisso.

Così ho creato una macchina che potrebbe, sulla carta, eguagliare la potenza della Ps5 con roba uscita ad inizio anno:asd:

Penso che chiunque comprenda che con 500 euro non fai un fisso, manco un laptop game con scheda non integrata.

E quindi ho fatto un laptop game, con scheda integrata, che possa avere un 4k ad almeno 30/40 fps a risoluzione media.

con l'offerta hardware attualmente sul mercato:sisi: ( la roba della play amd ha detto che arriverà su laptop, ma non si sa quando)

La apu mia è inferiore perché ha una tecnologia differente, ma ho la migliore delle apu che AMD offre.

La Ps non so se possa avere poi, quando entreranno effettivamente sul mercato, la apu più performante di quelle laptop presenti

Sicuramente non ha una ram decente quella della play è integrata e quindi inferiore ad una laptop a prescindere (sia in consumi, sia in prestazioni) già metto un elemento che possa aiutare la mia apu a fare più velocemente dei cicli, maggiormente più veloci rispetto a quella della ps

Se ho un ssd, per quanto non possa essere lo stesso, il mio ssd è veloce e permette anche alla ram veloce di elaborare il tutto e colmare parte del gap tecnico che ho.

Ho dovuto bilanciare e tecnicamente, quella macchina, è un PC game a tutti gli effetti adatto al 4k. Pari allo zephirus di asus da 1400 eurozzi.

[driver34]

Concludo con questo mini post

Avevo 500 euro di budget, richiesta è stata : fai con quei soldi una macchina in stile play 5.

Bene.

Non posso fare ne un laptop con gpu mobile, non integrata, non posso fare un fisso vero è proprio

Cosa ho in mano? Ho una apu costum, di fascia probabilmente bassa, in Rdna2 e Zen 3.

So che AMD ha promesso che tra lo zen 2 è quello di terza generazione della play, i valori sono raddoppiati (sia sui cicli singoli, sia sui valori computazionali)

Cosa posso fare per arrivare a giocare in 4k, visto che non ho le stesse cose della play?

Vado a vedere a bench e a costi cosa offre il.mercato adesso.

Ho la miglior apu zen2 uscita un mese fa, la. Metto? Guardo quella sotto, ci sono ancora le 3, vediamo

Riordino la ram, metto una ram so dimm di fascia medio alta, sicuro viaggio più veloce della sdram della Ps (non è integrata e ha un ciclo più veloce, si riempe prima e svuota prima) La miglior apu attuale è di aprile, se riesco la metto nel prezzo e vedo come va, il 4k lo regge bene, mia.

Nvme metto un buonissimo Evo, nvme, da 500 e ho I caricamenti molto velocizzati, con una ram veloce ho due elementi su tre veloci, la apu purtroppo come tutte le apu hanno i loro limiti, ma avendo due elementi su tre riuscirò a riequilibrare?

Dal. Mio. Punto di vista si, perché è un sistema bilanciato, la Mobo conta poco in questo caso e su portatile non si mette mai la migliore in assoluto, mztto una game, un pro B, da 90 euro e sono apposto

Io chiedevo una macchina che avesse delle specifiche simili ad una ps5 con 500 euro di budget, poco importa che si tratti di un apu oppure di cpu e GPU separate...fino ad ora nulla

[Emula]

Ma cosa c'entra il PC in questo topic?

[Onezero]

quell’apu va bene per i 1080p a dettagli medio bassi ste,non prendiamoci in giro,Fa 2.3 teraflops Vega che considerando il miglior bandwidth delle ddr4 non tocchi neppure ps4 a momenti.

Io ti parlo di fisso,un Ryzen 1800x e una 5700 xt 8GBcon mobo 8GB ram e hdd da 1 TB per avvicinare/eguagliare ps5 con 499€ non lo fai.

Te lo dico perché il prossimo anno,crisi permettendo,volevo fare il fisso e solo di cpu serie 3000(Ryzen 7 3700) gpu e ram(16GB) mi partono più di 600 cucuzze.

[Ospite Utente cancellato 61]

Ma cosa c'entra il PC in questo topic?

Colpa mia. Pugnalatemi:sisi:

[Ospite Ste_84]

Io chiedevo una macchina che avesse delle specifiche simili ad una ps5 con 500 euro di budget, poco importa che si tratti di un apu oppure di cpu e GPU separate...fino ad ora nulla

Sulla carta quel PC, essendo un PC, le ha.

Ti fa girare sicuramente Ac Valhalla in 4k e come un rog laptop di ultima generazione.

Solo che lo ho assemblato su un fisso, tenendo sempre conto che è un PC e non una console