Geopolitica: La terza guerra mondiale è alle porte?

[Cosmoxello giallorosso]

La stessa identica cosa fa la Russia ma tu critichi solo gli USA... Chissà come mai eh...

Lo vuoi capire che sono 2 superpotenze che si spartiscono il mondo e non c'è la fazione dei supereroi e quella dei cattivi ma oscillano entrambe in mezzo ad un'infinita scala di grigi tendenti al nero?

 

Gli USA sfruttano tutte le nazioni della UE e quelle del sudamerica cercando pure avamposti in medioriente, la Russia idem sul medioriente e ha dalla sua Cina, Corea del Nord ecc

 

L'Ucraina nello specificoa livello geopolitico è da sempre il cuscinetto tra NATO quindi USA e RUSSIA, era inevitabile che prima o poi una delle 2 avrebbe fatto il primo passo verso la guerra, per questo parlo di "buonsenso" e nessuna delle due fazioni ce l'ha mai avuto. I Russi sono più diretti e quando attaccano schiacciano senza pietà, gli Americani agiscono più subdolamente provocando e manipolando tutto e tutti e quando poi c'è da schiacciare anche loro sanno come fare. E' così.

 

Noi italiani nello specifico facciamo parte di una nazione microscopica che è nelle mani degli USA (solo da noi ci sono 120 basi nato + un altro numero segreto di basi coperto da segreto militare e in più custodiamo pure una 70ina dei loro ordigni nucleari) e quando dico che è nelle mani degli USA intendo che anche politici e media sono influenzati direttamente da loro.

 

Poi noi essendo un popolo votato alla polemica e allo scontro tra fazioni (perchè essenzialmente la maggior parte degli italiani nutrono la propria anima di questo) abbiamo la preferenza per questo o quello ma la realtà è che noi siamo in mezzo a 2 fuochi che fanno il bello e cattivo tempo nel mondo (e lo abbiamo visto pure a nostre spese con "piccole" tragedie provocate da una di queste 2 superpotenze e fatte passare in cavalleria, una su tutte quando un pilota pazzo per fare il fenomeno ha volato così basso da tranciare una funivia con le persone dentro. Tutti morti e nessuno ha mai pagato)

Modificato 30 Luglio 2022 da Cosmoxello giallorosso

[City Hunter]

c'è poco da aggiungere a ciò che ha detto Cosmo.

Io capisco che l'italiano medio preferisca la narrazione confortevole del buono vs cattivo, ma questo non da il diritto a Gingen o altri di insultare chi cerca di usare un minimo di raziocinio piuttosto che la pancia.

 

In un forum si discute, ognuno illustra le proprie posizioni nel rispetto di quelle altrui.

Chi invece entra solo per insultare e cercare di far chiudere un topic che a qualcuno da fastidio (come avete fatto più volte e in modo subdolo con quello dei vaccini), primo non è tanto diverso da chi dice di disprezzare, secondo verrà ignorato.

[Dux-Gargaros]

Inneggiate un ladro, assassino, stupratore, imperialista, bugiardo e terrorista. Mi fate vomitare. Per fortuna non contate nulla e le decisioni non le prendete voi. Questo thread filorusso è la vergogna di questo forum.

 

L'hai mai visto quel video del bambino decapitato in piazza dall'isis, coi villici che si fanno i cazzi loro, e loro, i bastardi, che se la ridono mentre decapitano il bambino? Chiediti chi ha creato l'isis.

 

Qua nessuno inneggia nessuno. Si criticano i motivi alla base che portano a determinate azioni. Putin è una carogna come tutti gli altri, né più né meno. Ha usato un pretesto per frignare, e chi gliel'ha offerto quel pretesto? Credi che lo stesso barbatrucco non viene usato anche dai nostri civilissimi e umanissimi patrioti occidentali?

 

L'umanità razzola così, purtroppo. Se vuoi trovare dei buoni devi cercare tra gli ultimi degli stronzi.

[theVeth]

L'hai mai visto quel video del bambino decapitato in piazza dall'isis, coi villici che si fanno i cazzi loro, e loro, i bastardi, che se la ridono mentre decapitano il bambino? Chiediti chi ha creato l'isis.

 

Qua nessuno inneggia nessuno. Si criticano i motivi alla base che portano a determinate azioni. Putin è una carogna come tutti gli altri, né più né meno. Ha usato un pretesto per frignare, e chi gliel'ha offerto quel pretesto? Credi che lo stesso barbatrucco non viene usato anche dai nostri civilissimi e umanissimi patrioti occidentali?

 

L'umanità razzola così, purtroppo. Se vuoi trovare dei buoni devi cercare tra gli ultimi degli stronzi.

Ho leggermente editato il messaggio.

Al solito, cerchiamo di mantenerci il più pacati possibili e di far valere le nostre ragioni senza cadere negli attacchi.

[Gingen]

Benaltrismo da 4 soldi. Questo leggo.

[Jamesgrey]

In politica così come in tutte le cose la verità è sempre nel mezzo. Putin è uno spietato assassino ma Zelensky non lo è da meno, è un burattino nelle mani degli USA che hanno creato tutti i presupposti tanti anni fa affinchè si arrivasse alla situazione attuale. Hanno tutti le mani sporche di sangue. Il mondo se lo litigano 2 superpotenze con tutti i mezzi possibili, la guerra fredda non è mai finita e l'Ucraina è solo l'ultimo terreno di scontro. Finita sta guerra verranno creati altri presupposti per farne un'altra altrove tra qualche anno. Funziona così. Purtroppo.

Non diciamo cretinate suvvia, c'è un invaso, c'è un invasore, ci sono scale di grigi ma c'è anche tanto tanto benaltrismo

[City Hunter]

@Dux-Gargaros ma anche senza bisogno di andare lontano con l'Isis, basta menzionare il massacro di Odessa del 2014.

 

stò benaltrismo ormai è la parola magica per disinnescare qualsiasi ragionamento o paragone scomodo

 

Il "sono stati invasi" non annulla automaticamente colpe e responsabilità passate, presenti e future. Finchè non si ragiona in maniera complessiva, ne usciranno solo discorsi ipocriti degni di un politico qualunque.

[Jamesgrey]

Ma anche se ci metti il massacro di Odessa le colpe stanno ripartite cosi: Ucraina 1- Russia 99

 

La Russia ha sempre voluto riannettere i territori persi dopo la caduta dell'URSS, ma questo non ti entra in testa, eh.

[City Hunter]

E gli 8 anni di guerra dove li metti? Il massacro di Odessa è solo l'episodio più eclatante.

Da un lato hai la Russia un regime che vuole riprendersi i vecchi territori, dall'altro l'Ucraina che è uno dei paesi più corrotti, che si è letteralmente svenduto dalla fine dell'URSS, che ha permesso il colpo di stato made in USA per togliere di mezzo un governo regolarmente eletto ma filorusso, un paese che aveva già problemi col nazionalismo ma dall'euromaidan è diventato il criogiolo del neonazismo in europa, che non ha neanche capito il suo posto nello scacchiere globale avanzando pretese Nato (irrealizzabili, ma utili ai fini della provocazione), ed infine un governo che aveva promesso pace e invece ha trascinato il suo popolo in una guerra che sapeva ci sarebbe stata sin dall'elezione di Zelensky, e nonostante tutto non ha fatto nulla per evitarla fino agli ultimi giorni utili.

Siamo lontanissimi dall' 1 a 99.

Modificato 30 Luglio 2022 da City Hunter

[Jamesgrey]

Buona notte Hunter

[City Hunter]

avrei scommesso che avresti risposto ad minchiam

[Jamesgrey]

No ma è inutile. Potrei stare altre dieci o cinquanta pagine a spiegarti perché quello di Euromaidan non è stato un golpe o perché la guerra del Donbass è iniziata dopo una invasione russa ma non smuoveresti la tua opinione di un millimetro. Non la basi su evidenze fattuale ma su ragioni ideologiche. Ragion per cui probabilmente minimizzerai le azioni russe anche nel caso in cui dovessero ricorrere ad una nucleare tattica.

 

Tutti meccanismi psicologici ampiamente spiegabile. Solo che io non ho tempo né voglia di spiegare le cose a chi non è disposto a darsi torto

[City Hunter]

Come tu minimizzi le azioni ucraine e americane?

 

La tecnica da politico da quattro soldi non attacca.

Se PUOI ribattere punto per punto, scendi dal piedistallo e lo fai, se non vuoi farlo fa lo stesso ma per favore risparmiami questo show di supponenza.

[Gingen]

Quindi una cosa è lecita perché l'altro fa lo stesso? Due torti non fanno mai una ragione.

 

l'Ucraina quand'è che avrebbe invaso la Russia? Deve essermi sfuggito ...

[City Hunter]

finchè continuate a soffermarvi solo sull'invasione, pensando che sia il risultato di un pazzo che si sveglia la mattina e decide di ricreare l'impero, non ne uscite.

[Jamesgrey]

finchè continuate a soffermarvi solo sull'invasione, pensando che sia il risultato di un pazzo che si sveglia la mattina e decide di ricreare l'impero, non ne uscite.

Ancora, di nuovo, stai usando il Voi.

Stai poi rispondendo ad una argomentazione che è nella tua immaginazione: nessuno ha mai detto che Putin sia pazzo. Che voglia riprendersi i territori dell'URSS lo ha detto a più riprese, esplicitamente e implicitamente, sia in discorsi fatti decenni fa sia a mezzo di organi di stampa controllati come Ria Novosti.

 

Ma a te non interessa: fino a quando ti puoi immaginare di discutere contro gente che pensa "Putin pazzo fascista" sei contento.

 

E come ti ho scritto è una posizione ideologica

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Ed aggiungo che per un leader russo è perfettamente razionale essere imperialista e fare quello che sta facendo Putin

[Jamesgrey]

Come tu minimizzi le azioni ucraine e americane?

 

La tecnica da politico da quattro soldi non attacca.

Se PUOI ribattere punto per punto, scendi dal piedistallo e lo fai, se non vuoi farlo fa lo stesso ma per favore risparmiami questo show di supponenza.

Ancora? Nessuno sta minimizzando niente.

 

È tutto nella tua testa.

In sei mesi di guerra ci sono stati dieci volte i morti degli 8 anni di guerra in Donbas. È semplicissimo. Siccome odi gli USA per qualche motivo a me sconosciuto devi mettere tutto sullo stesso piano.

[City Hunter]

Ancora, di nuovo, stai usando il Voi.

 

ma sei fissato co stò Voi, siete in due tu Jamesgrey e Gingen, cosa dovrei usare?

 

Stai poi rispondendo ad una argomentazione che è nella tua immaginazione: nessuno ha mai detto che Putin sia pazzo. Che voglia riprendersi i territori dell'URSS lo ha detto a più riprese, esplicitamente e implicitamente, sia in discorsi fatti decenni fa sia a mezzo di organi di stampa controllati come Ria Novosti.

 

Ma a te non interessa: fino a quando ti puoi immaginare di discutere contro gente che pensa "Putin pazzo fascista" sei contento.

 

E come ti ho scritto è una posizione ideologica

 

la posizione ideologica è quella di chi come te pensa che la Russia debbe essere fermata con ogni mezzo per evitare che si espanda, ma allo stesso tempo ignora e/o addirittura appoggia nel frattempo l'espansione americana, che non si limita ai "suoi" vecchi territori, questo per dire è una posizione ideologica.

 

poi ti ricordo che anche da noi abbiamo chi vuole il ritorno dell'impero romano e chi voleva invece la secessione. Sono chiacchiere che poi si scontrano con la realtà..

 

[automerge]1659200900[/automerge]

Ancora? Nessuno sta minimizzando niente.

 

È tutto nella tua testa.

In sei mesi di guerra ci sono stati dieci volte i morti degli 8 anni di guerra in Donbas. È semplicissimo. Siccome odi gli USA per qualche motivo a me sconosciuto devi mettere tutto sullo stesso piano.

 

come non stai minimizzando? Hai liquidato come nulla tutte le responsabilità dell'Ucraina con la scusa del "eh ma sarebbe un discorso troppo largo che tanto non capiresti, sei troppo prevenuto"

Modificato 30 Luglio 2022 da City Hunter

[Gingen]

finchè continuate a soffermarvi solo sull'invasione, pensando che sia il risultato di un pazzo che si sveglia la mattina e decide di ricreare l'impero, non ne uscite.

E invece è esattamente così anche se la propaganda russa ha attecchito bene nel vostro cervello...

Quali sarebbero i territori invasi, rasi al suolo e annessi agli USA?

Putin non è pazzo, è semplicemente un ladro, assassino, stupratore, imperialista, bugiardo e terrorista della peggior specie. Compresa tutta la coorte di pagliacci che lo sostiene.

Modificato 30 Luglio 2022 da Gingen

[City Hunter]

E invece è esattamente così anche se la propaganda russa ha attecchito bene nel vostro cervello...

 

sicuro sia quella russa che ha attecchito?

quando parlavo di "narrazione confortevole"...

 

occhio a usare il "voi"

[Gingen]

sicuro sia quella russa che ha attecchito?

quando parlavo di "narrazione confortevole"...

 

occhio a usare il "voi"

Vedendo la foga con cui difendi un ladro, assassino, stupratore, imperialista, bugiardo e terrorista direi di sì.

[City Hunter]

Vedendo la foga con cui difendi un ladro, assassino, stupratore, imperialista, bugiardo e terrorista direi di sì.

 

ma fammi il piacere, se fino all'altro ieri andavate a braccetto con Putin... e adesso parlate

[Gingen]

Chi ci andava a braccetto? È un dittatore cleptocrate con certa gente non mi mischio da sempre. Leggiti la vita degli altri va...

Poi ci sarebbero tutti i suoi amici... Tutti campioni di libertà e giustizia come il coreano, il siriano, il cinese... Proprio una bella compagnia. Tutti illuminati progressisti.

Io proprio non capisco come si possa parteggiare per sta gente qua. In Russia 100 milioni di persone non hanno nemmeno il cesso in casa e cagano in un buco in cortile... Rus Mir... Tutto vostro.

[Jamesgrey]

ma sei fissato co stò Voi, siete in due tu Jamesgrey e Gingen, cosa dovrei usare?

 

 

 

la posizione ideologica è quella di chi come te pensa che la Russia debbe essere fermata con ogni mezzo per evitare che si espanda, ma allo stesso tempo ignora e/o addirittura appoggia nel frattempo l'espansione americana, che non si limita ai "suoi" vecchi territori, questo per dire è una posizione ideologica.

 

poi ti ricordo che anche da noi abbiamo chi vuole il ritorno dell'impero romano e chi voleva invece la secessione. Sono chiacchiere che poi si scontrano con la realtà..

 

[automerge]1659200900[/automerge]

 

 

come non stai minimizzando? Hai liquidato come nulla tutte le responsabilità dell'Ucraina con la scusa del "eh ma sarebbe un discorso troppo largo che tanto non capiresti, sei troppo prevenuto"

No, non ci provare. Non ho minimizzato le responsabilità dell'Ucraina, che sono rilevanti ma enormemente minori rispetto a quelle russe, che sono sempre stare quelle di controllare l'Ucraina politicamente o militarmente. Sto solo dicendo che con te non ne parlo perché non sei disposto a riconoscere di avere delle lacune sia a livello ci conoscenza di fatti che di metodo di analisi e dei presupposti stessi con cui ti approcci alla questione.

 

Sono due cose completamente diverse.

 

E non ho mai sentito nessuno,GIUSTAMENTE, accusare chi criticava, GIUSTAMENTE, le guerre criminali degli USA, di star minimizzando "le colpe dei talebani" o "le colpe di Saddam" o "le colpe di Milosevic" - e stiamo parlando di due personaggi che hanno commesso un genocidio.

[Coscienza]

Aldilà dell’eterno conflitto USA - URSS, una conversazione interessante, seppur difficile, potrebbe essere quanto le sanzioni inflitte alla Russia stiano danneggiando l’Europa sulla questione gas ed in particolar modo l’Italia.

 

Qui di seguito potete notare l’Italia al secondo posto per backfire sanzionistico. Sono riportati paesi europei. Prima l’Ungheria, secondi noi.