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Crisi di governo-Il solito circo


Skymaster

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Ma se ti ho fattualmente fatto notare che l'inizio del mio messaggio palesava l'applicazione di una metodologia sbagliata -> come a dire, se devo applicare il suo stesso ragionamento posso dire anche questo -> che significa che in entrambi i casi si è forzato un ragionamento per creare sensazionalismo :asd:

 

Non è che non l'ho preso in considerazione perché non mi ero accorto. Anzi, proprio il contrario.

 

E, ribadisco, che il tuo calcolo non è l'unico sensato perché altrettanto fallace e sbagliato nella metodologia e che la propaganda, fatta in questo modo, è promossa da entrambe le fazioni.

 

Poi, per me, possiamo chiuderla qui. Sperando che la situazione migliori per tutti.

 

 

non era proprio chiaro anche rileggendo il primo messaggio:

 

"Ragionando per numeri grezzi e senza accortezze statistiche, ovvero per come vengono paragonate le due situazioni, il risultato è un dato estremamente confortante in merito al rapporto positivi/morti.

Perché passare da 337/8824 (1 morto ogni 23,405 contagiati) a 434/228123 (1 morto ogni 525,629 contagiati) mi sembra un ottimo risultato."

 

quello che si capiva è che si stava ragionando semplicemente su quei numeri grezzi senza pretese di fare tesi o altro, e su quei numeri la tua conclusione era il dato estremamente confortante -ottimo risultato, che perdonami ma non da proprio l'impressione di chi stà ragionando per assurdo ed ha compreso l'errore di quella proporzione astratta.

Mettici poi che come ho detto è un errore molto diffuso e accettato sui social, anzi è ormai un mantra (e temo che sia popolare anche tra gli addetti ai lavori leggendo in giro :( ).

 

Chiarito questo, il fatto che una proporzione fosse totalmente astratta, non significa che non si possa ragionare su quei numeri grezzi e ricavarne un dato più realistico.

Fino a prova contraria, e fino a che non si propone uno studio professionale serio con dati non viziati, l'unico calcolo possibile e verosimile (che non significa preciso, mai avuta questa pretesa) è quello che ho proposto, che dà numeri più plausibili rispetto alla realtà che stiamo vivendo.

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non era proprio chiaro anche rileggendo il primo messaggio:

 

"Ragionando per numeri grezzi e senza accortezze statistiche, ovvero per come vengono paragonate le due situazioni, il risultato è un dato estremamente confortante in merito al rapporto positivi/morti.

Perché passare da 337/8824 (1 morto ogni 23,405 contagiati) a 434/228123 (1 morto ogni 525,629 contagiati) mi sembra un ottimo risultato."

 

quello che si capiva è che si stava ragionando semplicemente su quei numeri grezzi senza pretese di fare tesi o altro, e su quei numeri la tua conclusione era il dato estremamente confortante -ottimo risultato, che perdonami ma non da proprio l'impressione di chi stà ragionando per assurdo ed ha compreso l'errore di quella proporzione astratta.

Mettici poi che come ho detto è un errore molto diffuso e accettato sui social, anzi è ormai un mantra (e temo che sia popolare anche tra gli addetti ai lavori leggendo in giro :( ).

 

Chiarito questo, il fatto che una proporzione fosse totalmente astratta, non significa che non si possa ragionare su quei numeri grezzi e ricavarne un dato più realistico.

Fino a prova contraria, e fino a che non si propone uno studio professionale serio con dati non viziati, l'unico calcolo possibile e verosimile (che non significa preciso, mai avuta questa pretesa) è quello che ho proposto, che dà numeri più plausibili rispetto alla realtà che stiamo vivendo.

 

La mia riflessione era incentrata sul come (quindi sulle finalità) sono stati comunicati quei dati nel Tweet. Da qui, utilizzando i medesimi non-criteri, risultava possibile procedere con una proporzione del genere, che però dava un risultato differente.

 

La premessa che ho segnalato come manchevole – anche il solo segnalare di non utilizzare accortezze statistiche e/o modelli matematici più solidi – avrebbe di certo depotenziato la carica sensazionalistica del Tweet ed è per questo che non è stata scritta. E se si critica la "furbizia" comunicativa, va fatto sempre a mio avviso.

 

Sul "fino a prova contraria" non concordo, perché la plausibilità citata è tale prendendo in considerazione dati e previsioni troppo aleatori, ma almeno è un piano del reale-eventuale su cui poter discutere. Specialmente perché è un ragionamento che mette le mani avanti e questa è una posizione enormemente più accettabile rispetto al Tweet di cui sopra (che ha una risonanza e un'agency non di poco conto).

 

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La mia riflessione era incentrata sul come (quindi sulle finalità) sono stati comunicati quei dati nel Tweet. Da qui, utilizzando i medesimi non-criteri, risultava possibile procedere con una proporzione del genere, che però dava un risultato differente.

 

La premessa che ho segnalato come manchevole – anche il solo segnalare di non utilizzare accortezze statistiche e/o modelli matematici più solidi – avrebbe di certo depotenziato la carica sensazionalistica del Tweet ed è per questo che non è stata scritta. E se si critica la "furbizia" comunicativa, va fatto sempre a mio avviso.

 

Sul "fino a prova contraria" non concordo, perché la plausibilità citata è tale prendendo in considerazione dati e previsioni troppo aleatori, ma almeno è un piano del reale-eventuale su cui poter discutere. Specialmente perché è un ragionamento che mette le mani avanti e questa è una posizione enormemente più accettabile rispetto al Tweet di cui sopra (che ha una risonanza e un'agency non di poco conto).

 

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su questo abbiamo chiarito.

 

Resta però che il dato assoluto è il numero dei decessi, (manipolazioni a parte) su quello si può ragionare.

 

 

 

Comunque cambiando leggermente discorso, mi son ritrovato nella timeline di twitter, la risposta di Nino Cartabellotta al tweet di prima, evidentemente è rimbalzato parecchio.

Da bravo bullo di internet non si è fatto sfuggire anche questa occasione :asd:

 

 

Cartabellotta è il presidente del Gimbe (che ha come scopo la promozione del Evidence—based Medicine), quindi è il suo mestiere ragionare su quei numeri che anche il suo stesso istituto pubblica.

Eppure perfino lui si unisce al coro e cade nell'errore della proporzione fallata :rolleyes:

 

A questo punto non so quanto si possa continuare a credere alla semplice incompetenza diffusa in tutto il sistema.

Anzi inizio a pensare che la corsa folle ai tamponi serviva proprio a questo scopo, a far credere che i vaccini fossero più efficaci di quello che sono in realtà.

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su questo abbiamo chiarito.

 

Resta però che il dato assoluto è il numero dei decessi, (manipolazioni a parte) su quello si può ragionare.

 

 

 

Comunque cambiando leggermente discorso, mi son ritrovato nella timeline di twitter, la risposta di Nino Cartabellotta al tweet di prima, evidentemente è rimbalzato parecchio.

Da bravo bullo di internet non si è fatto sfuggire anche questa occasione :asd:

 

 

Cartabellotta è il presidente del Gimbe (che ha come scopo la promozione del Evidence—based Medicine), quindi è il suo mestiere ragionare su quei numeri che anche il suo stesso istituto pubblica.

Eppure perfino lui cade nell'errore della proporzione fallata :rolleyes:

 

A questo punto non so quanto si possa continuare a credere alla semplice incompetenza diffusa in tutto il sistema.

Anzi inizio a pensare che la corsa folle ai tamponi serviva proprio a questo scopo, a far credere che i vaccini fossero più efficaci di quello che sono in realtà.

Che la comunicazione sia inquinata su praticamente tutti i fronti (almeno quelli più diffusi e ramificati) è un gravissimo problema.

 

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Ospite Utente cancellato 113

Comunque la cosa che mi stupisce di più è come si sia passati dalla lotta di classe in stile occupy wall street al bollare come complottista chiunque sostenga che queste politiche di vaccinazione siano spinte e sostenute dalla finanza. Non me ne capacito

Perchè si è riusciti nel grande capolavoro di trasformare un emergenza senza bandiere in ideologia, in tifoseria.

La ragione, il dibattito, i fatti non contano più o sei del milan o dell'inter. Un derby.

[automerge]1642863523[/automerge]

Lo stanno dicendo in tutte le salse che il sistema di classificazione impone che se anche ti sei gettato da 20° piano e scoprono poi che avevi il covid finisci come morto per covid ( idem per ricoveri e terapie intensive).

 

Ricordo quando ad inizio pandemia ne discutevo con amici e parenti " ma non è che se muoio per x poi finisco come morto per covid perchè lo scoprono dopo?" " ma no figurati se sono così coglioni " ed invece...

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Ospite Utente cancellato 113

giusto per farvi fare due risate

 

porto una giacca in lavanderia qualche giorno fà.

Giacca pronta, vado per riprenderla ma non posso ritirarla senza Gp :asd:

Va be dai immagino che il tizio sia uscito per darti la giacca.

Capisco pararsi il culo per eventuali controlli ed evitare problemi ma se non sei un pirla ti inventi qualcosa per non rischiare di perdere clienti.

 

P.s. avessi avuto un bar/ristorante/discoteca/pub avrei cercato in tutti i modi di farlo classificare come luogo di culto per evitare di chiudere :asd:

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Va be dai immagino che il tizio sia uscito per darti la giacca.

Capisco pararsi il culo per eventuali controlli ed evitare problemi ma se non sei un pirla ti inventi qualcosa per non rischiare di perdere clienti.

 

P.s. avessi avuto un bar/ristorante/discoteca/pub avrei cercato in tutti i modi di farlo classificare come luogo di culto per evitare di chiudere :asd:

 

troppo facile, tu ragioni ancora come nel vecchio mondo :asd:

invece no, non l'ho potuta ritirare neanche fuori :asd: per dire la psicosi...

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Perchè si è riusciti nel grande capolavoro di trasformare un emergenza senza bandiere in ideologia, in tifoseria.

La ragione, il dibattito, i fatti non contano più o sei del milan o dell'inter. Un derby.

[automerge]1642863523[/automerge]

 

Lo stanno dicendo in tutte le salse che il sistema di classificazione impone che se anche ti sei gettato da 20° piano e scoprono poi che avevi il covid finisci come morto per covid ( idem per ricoveri e terapie intensive).

 

Ricordo quando ad inizio pandemia ne discutevo con amici e parenti " ma non è che se muoio per x poi finisco come morto per covid perchè lo scoprono dopo?" " ma no figurati se sono così coglioni " ed invece...

 

Nono, dargli dei coglioni vorrebbe dire giustificare le loro azioni, sono dei corrotti e marci criminali, questi dovranno rispondere difronte ad un tribunale.

Più gli stati allentano la presa sul covid, piú per il rettile é difficile mantenre in piedi il teatrino, per questo si sta sciogliendo come neve al sole.

Il grande reset (con buona pace di chi non c'arriva a capirlo) se lo possono mettere dove non batte il sole, draghi e tutte le marionette al governo.

Comunque, visto che la narrativa covid scricchiola già da un pò, prepariamoci, ad altri eventi che mineranno la nostra tranquillità.

O credete davvero che quelli del WEF si arrendano così facilmemte?

Modificato da Maarek Stele
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    • Dead Space 3 Mamma mia che pattume insensato, la formula vincente dei primi due Dead Space stravolta per un volgarissimo tps le cui poche innovazioni sono delle astruse e poco comprensibili sessioni di upgrade di armi che non fanno neanche danno e di cui non si capisce bene se apportano migliorie oppure no. La storia poi è una riciclata versione delle precedenti: se già al due sapeva di già visto, qui addirittura arriva al patetico. Ci credo che dopo questo non ne hanno fatti altri a parte il recente remake, ormai la serie l'avevano rovinata con sta boiata.
    • La cosa che più mi fa impressione è che nessuno lo riprende nel momento in cui dice queste palesi mostruosità, nessuno vuole approfondire, nessuno chiede delucidazioni. Come quando disse che le crisi e le grandi crisi sono necessarie per cedere sovranità nazinale. I giornalisti dormono? Oppure li sto sopravvalutando?
    • 🇮🇹Mario Monti, intervenendo al Salone milanese del Risparmio, ha formulato una stupefacente allusione alla guerra antirussa come necessario “sacrificio” sull’altare dell’integrazione europea”. Se la nascita delle nazioni moderne ha richiesto, dice, uno “spargimento di sangue”, la nascita della nuova Europa non potrà avvenire senza gravi sacrifici. Ovviamente questi sacrifici toccheranno a noi non a lui, famiglia e accoliti…                                                                                  https://www.kulturjam.it/news/mario-monti-loracolo-che-annuncia-nuove-sventure/
    • L'astensione dell'Italia è semplicemente miserabile.
    • Articolo imho molto lucido di Dring Why Xbox believes it must cut costs and close studios | Eurogamer.net Distratto riassunto (correggetemi se ho preso fischi per fiaschi): - Agli investitori interessa la crescita del fatturato e Xbox ha investito per diventare più grossa - Dopo la debacle di One, serviva un nuovo piano, e Xbox se ne è uscita con il gamepass - Xbox ha comprato, ampliato e creato studi per avere una varietà di giochi con cui riempire il catalogo: grandi, piccoli, di vari generi e blablabla - Poi ha comprato Bethesda, publisher famoso per rpg e shooter, che andava a fare un po' scopa con la produzione interna XGS (Halo, Gears, Fable, l'appena acquistata Obsidian), però portava con sé franchise del calibro di TES, Fallout e Doom. Dei Dishonored e The Evil Within anche sticazzi. Poi arriverà l'acquisizione Activision. - Inciso: dopo un'acquisizione, Microsoft tende a lasciare la libertà di continuare a fare quello che stavano facendo alle aziende acquisite e a intervenire in caso di necessità. È così che sono stati possibili i vari passion project tipo Bleeding Edge, Pentiment e Hi Fi Rush. Fine inciso. - Xbox ora ha un fottio di studi, ma la crescita del gamepass rallenta. Il CEO di Take Two l'aveva detto: la gente gioca due o tre giochi l'anno, cosa se ne fa di un servizio del genere? (cosa che, in fondo, è la vera verità. E ignorarla ha portato a un aumento sproporzionato dei costi) - La crescita del gamepass si ferma e anche le console fanno fatica. La crescita si è fermata un po' per tutti nell'industria. "To be fair, this growth situation wasn't just an Xbox problem. Most major games companies, including PlayStation, have seen a drop in users and sales in the face of a difficult economy" (parole sue, non mie). E, quando non c'è crescita, sono cazzi (per il discorso degli investitori) (investitori che non sono una roba evil, o rincoglioniti che cercano solo ed esclusivamente il segno +, è gente che mette i soldi dove pensa ragionevolmente di ricavarne di più. Ma oggi agli opinionisti di internet piace vivere in una specie di eterna assemblea d'istituto del liceo e quindi boh. Questo è un pensiero mio) - Così ci troviamo in uno scenario di crescita zero, e in cosa conviene mettere soldi? In Hi Fi Rush o in un nuovo Fallout? Roba come Hi Fi, Dishonored o Hellblade è vitale per il pass, ma si può ottenere anche con accordi con terze parti, senza accollarsi tutte le spese di un intero studio (e di studi acquistati per fare roba del genere già ce ne ha iosa). Oltretutto sono giochi difficili da monetizzare fuori dal pass. Fuori dal pass puoi monetizzare Starfield e un gaas come Sea of Thieves, i Cod e gli Elder scrolls, non i Dishonored o i Ghostwire Tokyo. - Insomma, con la crescita ferma, Microsoft cerca di non essere più così dipendente dal pass e cerca altre soluzioni per continuare a fatturare. Se i giocatori non vengono da me, sono io che vado dove sono i giocatori, di qui l'ulteriore apertura ad altre piattaforme. - Per avere successo come publisher servono i giochi grossi e che camminino con le loro gambe anche oltre la finestra di lancio, e Xbox ce ne ha a bizzeffe (Minecraft, Call of Duty, Diablo, Fallout, Warcraft, Elder Scrolls e così via) - Se ci fosse stata crescita non ci sarebbero state chiusure. - Microsoft ha investito molto su un futuro che non si è avverato ed è costretta a cambiare direzione e alcuni suoi studi a pagarne il prezzo.   Per me è una lettura che ci sta. Xbox è in una posizione difficile, ma ha diverse strade alternative in cui muoversi. E, se leggo bene fra le righe, non è che i vari Double Fine o Inxile o Compulsion o Ninja Theory rischiano di chiudere più di qualunque altro sviluppatore che opera sul mercato, ma sono sicuramente i primi a rischio se i pesci grossi non portano crescita all'azienda (che a sto punto chiamarla Xbox o Microsoft Gaming è irrilevante), che è l'unica cosa che conta. La cosa, per chi come me gioca tante cose diverse e più o meno lontane dal panorama AAA, è un po' triste ed è una sconfitta. D'altra parte, se mi immagino una Xbox senza gamepass, non posso fare altro che immaginarla già morta e sepolta da anni. E, probabilmente, una Xbox senza Bethesda e Activision sarebbe morta e sepolta uguale.    
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