Geopolitica: La terza guerra mondiale è alle porte?

[City Hunter]

play by the rules, ma questi stanno giocando a Call of Duty ?

[Jamesgrey3]

Il 25/9/2023 at 15:59, City Hunter ha scritto:

 

1- Zelensky è stato quello che li ha portati in guerra, significa che ha fallito come presidente. Anche se i preparativi son partiti molto tempo prima, non è che si è ritrovato li per caso nel momento sbagliato, la storia lo giudicherà per quello che ha fatto e non ha fatto.

Non so se sia peggio destabilizzare un paese o annettere un territorio, so solo che questi sono eventi sequenziali, e la sequenza (di questi eventi almeno) parte dalla manina americana.

Ovvio che un presidente in una situazione del genere pensa (pensa) a riprendersi i territori, ma devi vedere se nella realtà puoi farlo davvero.
Così come si valuta attentamente se puoi accettare una guerra in casa, hai esercito e mezzi 1:1 col nemico tanto per iniziare? Se non ti puoi permettere una guerra c'è la via diplomatica, e li puoi chiedere l'aiuto di tutto il mondo senza problemi.

Chiedere al mondo i mezzi per combattere la tua guerra invece non è accettabile, non perchè non hai il diritto di difenderti, ma perchè le loro scelte (che hanno portato anche ad abbandonare subito la strada diplomatica) sono state basate letteralmente sul "si possiamo permetterci la guerra, tanto gli occidentali ci daranno armi e risorse". Tutte le loro scelte sono state operate su questa certezza/promessa.
 

 

2-cambia poco però, perchè l'ucraina che voleva diventare occidentale non significa solo adottare e scimmiottare i comportamenti occidentali, lo stile di vita iper consumistico e altre cagate (che poi manco fosse un paese comunista, era già un paese capitalista come lo è la russia attuale e corrotto più o meno alla stessa maniera, ma più povero, rimasto indietro e già depredato dallo stesso occidente).
I loro obiettivi erano entrata in Nato e UE, che ovviamente significa ridurre la sfera di influenza russa in una zona critica, non avere più lo stato cuscinetto, perdere eventualmente l'accesso alle risorse ecc. ovvio che stà tutto li, come ho detto prima una cosa non esclude l'altra.

La nato si è potuta allargare perchè l'america continua ad alimentare artificialmente la minaccia russa, finchè c'è "il nemico" si può far leva sulla paure degli stati dell'est, e quindi continuare ad espandersi.

 

3-nel tuo esempio non ho capito perchè la scelta di portare truppe nato dalla germania alla polonia sarebbe solo americana.
Anche volendo sarebbero gli usa sotto bandiera nato, quindi avresti sempre la scusa del "è l'alleanza che ha deciso all'unanimità ecc."

 

Boh a me sembra che il tuo disprezzo per gli USA ti impedisca di vedere le cose lucidamente. Se scambi US con Russia ti puoi rendere conto di quanto il tuo discorso porti a conclusioni che non sono realistiche ne sensate.

Poi rispondo nel merito su ogni punto

[Dux-Gargaros]

 

[Maarek Stele]

Comincia la mobilitazione dei musulmani...

La terra è sempre più incandescente 💥

[Jamesgrey3]

12 minuti fa, Maarek Stele ha scritto:

Comincia la mobilitazione dei musulmani...

La terra è sempre più incandescente 💥

eeeeesagerato. Questo conflitto durera' un paio di settimane, Gaza e' piccolissima

[Dux-Gargaros]

3 ore fa, Jamesgrey3 ha scritto:

eeeeesagerato. Questo conflitto durera' un paio di settimane, Gaza e' piccolissima

 

Anche la Russia pensava di prendersi l'Ucraina in due settimane

[Cosmoxello giallorosso]

Una mia umile osservazione: questo è il grafico dei rendimenti obbligazionari USA sui 10 anni su timeframe settimanale (ogni candela è una settimana di contrattazioni, i rendimenti sono inversamente proporzionali al prezzo dei bond quindi se aumentano i rendimenti si stanno vendendo bond e viceversa). Ho notato che ogni volta che si è raggiunto un picco significativo (come in questo periodo) puntualmente è successa o una crisi, una guerra o altro.

Non è curioso?

 

Mi chiedo: quando i rendimenti (che ora hanno iniziato fisiologicamente a stornare sotto acquisto di bond) riprenderanno poi probabilmente la loro corsa verso area 5 - 5,3 % (dove c'è una storica resistenza corrispondente al picco dei rendimenti del 2008) cos'altro accadrà di grosso?

 

ps: preparatevi ad un 2024 molto molto difficile dal punto di vista economico specie nel nostro paese.

 

Modificato 10 Ottobre 2023 da Cosmoxello giallorosso

[Jamesgrey3]

12 ore fa, Dux-Gargaros ha scritto:

 

Anche la Russia pensava di prendersi l'Ucraina in due settimane

Non capisco la faccina, e non capisco il senso di rispondere per il gusto di far polemica.

Gaza di sembra l' Ucraina?

Gaza e' grande quanto un quartiere di roma, 45 kilometri quadrati di territorio. E' un buco. L' Ucraina e' grande due volte l' Italia ed e' supportata dagli USA (la piu grande potenza militare della storia) e da tutta la NATO con miliardi di armamamenti. Contro ha l'esercito Russo, notoriamente incompetente.

 

Gaza non e' supportata da nessuna potenza tecnologicamente avanzata e si trova contro un esercito che ogni volta che ha voluto ha conseguito i suoi obiettivi militari a Gaza. Perche' questa volta dovrebbe essere diverso? A parte che Israele non ha ancora chiarito se intene ri-occupare Gaza. 

Ma comunque non ha senso paragonare Gaza e l' Ucraina

[Dux-Gargaros]

Non c'era nessuna polemica, è un paragone che calza, ma non per un rapporto di forze, quanto per altri motivi (ovvio che se Israele ha carta bianca e campo spianato rade al suolo tutta la Striscia in due settimane). Se la situazione deflagra facendo entrare in campo altri paesi, voglio proprio vedere Israele "sistemare le cose" in tempi brevissimi. Mai dare nulla per scontato, né sottovalutare il nemico (loro, perché io non ho niente contro i palestinesi). E ricordati che anche la Russia aveva "uno degli eserciti più potenti del mondo"...

[Jamesgrey3]

36 minuti fa, Dux-Gargaros ha scritto:

Non c'era nessuna polemica, è un paragone che calza, ma non per un rapporto di forze, quanto per altri motivi (ovvio che se Israele ha carta bianca e campo spianato rade al suolo tutta la Striscia in due settimane). Se la situazione deflagra facendo entrare in campo altri paesi, voglio proprio vedere Israele "sistemare le cose" in tempi brevissimi. Mai dare nulla per scontato, né sottovalutare il nemico (loro, perché io non ho niente contro i palestinesi). E ricordati che anche la Russia aveva "uno degli eserciti più potenti del mondo"...

Boh a me non sembrano proprio situazioni paragonabili. Se poi volevi dire che tutto puo' succedere in linea di massima sono d'accordo, ma non penso succedera' molto. Considera che Israele ha gia' combattuto, e vinto, contro gli eserciti di Egitto, Giordania, Siria, Iraq e Libano, che l'avevano attaccata tutti insieme nel 1948. Quindi immaginati se non hanno una lista di scenari a cui hanno gia' dato peso.

 

L''unica cosa che puo' prolungare la guerra (ma di quanto? di un mese?) e' la situazione degli ostaggi e quanto Israele tiene a farli tornare sani e salvi

[City Hunter]

comunque le tempistiche degli eventi sono sempre interessanti, con l'ucraina che non tirava più mediaticamente, controffensiva fallita e l'america che iniziava a tirarsi indietro, ed eccoti qua il nuovo scenario, e ricomincia un altro teatrino con aiuti e supporto incondizionato, la narrativa già rischierata ecc. e i soldi ricominciano a girare.

 

[Jamesgrey3]

Io non ci vedo nessun 'disegno' dietro - a parte i piani di Hamas per attaccare Israele il giorno prima del 50esimo anniversario della guerra dello Yom Kippur. Noto solamente che con la guerra certe persone e certi settori vincono sempre

Pero', per dire, non penso che quello che sta succedendo faccia comodo agli USA o alla Cina

[Maarek Stele]

Più che altro si stanno alzando le tensioni un pò ovunque (africa, est europa, ora in israele ancora di più).

Europa sempre più divisa sull'invio delle armi.

Siamo sicuri che poi ritorneranno gli equilibri geopolitici del pre 2022 (ovvero pre guerra ucraina)?

Io credo proprio di no, ed allo stesso tempo mi vien da ridere per la  banalizzazione del "tanto gli altri eserciti sono me*a, quindi tutto apposto, tranquilli siamo troppo powahh"

[City Hunter]

2 ore fa, Jamesgrey3 ha scritto:

Io non ci vedo nessun 'disegno' dietro - a parte i piani di Hamas per attaccare Israele il giorno prima del 50esimo anniversario della guerra dello Yom Kippur. Noto solamente che con la guerra certe persone e certi settori vincono sempre

Pero', per dire, non penso che quello che sta succedendo faccia comodo agli USA o alla Cina

le tempistiche però sono quasi sempre curiose in questi eventi.
Se dietro ci sia qualche oscuro disegno usa non lo so (a parte per l'industria bellica, le lobby comunque hanno un certo peso), però un mezzo disegno israeliano invece ce lo vedo, perchè mi viene da pensare che abbia fatto comodo per ricompattare il governo, avere carta bianca su gaza e l'appoggio degli usa e di mezzo mondo.
 

[DreameRRemastered]

8 hours ago, City Hunter said:

comunque le tempistiche degli eventi sono sempre interessanti, con l'ucraina che non tirava più mediaticamente, controffensiva fallita e l'america che iniziava a tirarsi indietro, ed eccoti qua il nuovo scenario, e ricomincia un altro teatrino con aiuti e supporto incondizionato, la narrativa già rischierata ecc. e i soldi ricominciano a girare.

 

Non credo che a Israele serva il nostro aiuto per bombardare tutto, lo stanno già facendo

[City Hunter]

9 minuti fa, DreameRRemastered ha scritto:

Non credo che a Israele serva il nostro aiuto per bombardare tutto, lo stanno già facendo

si infatti, ma non è tanto l''aiuto materiale (anche se arriverà pure quello, l'america si è già fatta avanti per aumentare gli aiuti militari), ma gli fa comodo più che altro il supporto incondizionato delle nazioni.

Non so se avete sentito le parole del ministro della difesa israeliano... al punto che l'onu ha già detto che un assedio totale violerebbe il diritto internazionale.
A parole va bene, ma abbiamo già visto che quando mettono le bandierine, poi i crimini di guerra passano in secondo piano...
 

 

[Dux-Gargaros]

17 ore fa, Jamesgrey3 ha scritto:

Se poi volevi dire che tutto puo' succedere in linea di massima sono d'accordo

Intendevo proprio questo, e mi pare che i preamboli già si vedono. Se i muslin vedono uno scontro di ideologie saranno uccelli per diabetici. Il cosiddetto occidente democratico e civile è fragilissimo... perché è ipocita, falso e non ha spina dorsale.

 

EDIT

Nel canale TG di Parabellum ho visto il video di un musulmano che sta combattendo con l'Ucraina che denuncia l'Ucraina di aver preso le parti di Israele, facendo notare come non ha senso che un paese invaso cerchi di liberarsi mentre un altro non può farlo. Cose così, per esempio. Se la democrazia si rivela parziale, va da sé che i popoli poi si ribellano. I musulmani hanno una forte identità religiosa (poi se ci credono davvero andrebbero fatti i relativi distinguo)... Basta una scintilla. E ne sta avvenendo una davvero grossa.

NB! Lungi da me giustificare Hamas, comunque. Quelli sono terroristi, hanno trucidato pure bambini e se ne sbattono pure dei civili di Gaza (perché era chiaro come il sole che a un'azione vasta e drammatica i nazzisti di Istraele avrebbero risposto senza guardare in faccia a nessuno). Come l'ISIS, non c'è differenza. Io non so se è una tara religiosa o genetica, ma gli islamici 'ste cose le fanno... se "motivati" da qualcosa...

Modificato 11 Ottobre 2023 da Dux-Gargaros

[Jamesgrey3]

5 ore fa, Dux-Gargaros ha scritto:

Intendevo proprio questo, e mi pare che i preamboli già si vedono. Se i muslin vedono uno scontro di ideologie saranno uccelli per diabetici. Il cosiddetto occidente democratico e civile è fragilissimo... perché è ipocita, falso e non ha spina dorsale.

 

EDIT

Nel canale TG di Parabellum ho visto il video di un musulmano che sta combattendo con l'Ucraina che denuncia l'Ucraina di aver preso le parti di Israele, facendo notare come non ha senso che un paese invaso cerchi di liberarsi mentre un altro non può farlo. Cose così, per esempio. Se la democrazia si rivela parziale, va da sé che i popoli poi si ribellano. I musulmani hanno una forte identità religiosa (poi se ci credono davvero andrebbero fatti i relativi distinguo)... Basta una scintilla. E ne sta avvenendo una davvero grossa.

NB! Lungi da me giustificare Hamas, comunque. Quelli sono terroristi, hanno trucidato pure bambini e se ne sbattono pure dei civili di Gaza (perché era chiaro come il sole che a un'azione vasta e drammatica i nazzisti di Istraele avrebbero risposto senza guardare in faccia a nessuno). Come l'ISIS, non c'è differenza. Io non so se è una tara religiosa o genetica, ma gli islamici 'ste cose le fanno... se "motivati" da qualcosa...

Beh nel caso di quel musulmano, egli dovrebbe fare i dovuti distinguo. Perche' se e' giusto che  la palestina abbia uno stato, e' anche giusto che Israele possa esistere. Hamas non accetta Israele come Stato. Idem dicasi l' Iran e molti altri stati arabi che, infatti, non riconoscono Israele come Stato nel diritto internazionale. Ora, capirai che la situazione e' diversa rispetto alla guerra tra russia e ucraina, due stati sovrani di cui nessuno dubita l'esistenza?
Nel caso di Israele e Palestina, la Palestina non e' ancora uno Stato, Israele lo e' ma tutti i suoi vicini non lo accettano. Per non 'accettarlo' significa che sono disposti a vederlo scomparire. All'atto pratico, ci sono tutte le carte per un potenziale genocidio: un gruppo (gli arabi) con rivendicazioni storiche secolari, che si sente vittima. Un altro gruppo (gli israeliani) che sono diventati oppressori. Se mai la disparita' di armamenti sul campo dovesse cambiare basta poco per accendere la miccia. Gia' in tutta europa e nel mondo ci sono cortei di musulmani che inneggiano alla gassazione degli ebrei (non scherzo, davvero) quindi diciamo che l'atmosfera e' parecchio tesa.

 

Comunque non penso che i musulmani (che poi sono una realta' molto variegata) abbiano voglia di imbarcarsi in uno scontro di civilta'. Ci sara' un maggior rischio di attentati in Europa, ma su quello non ci possiamo fare nulla

Cioe', riformulando, come fa l' Ucraina a sostenera la lotta palestinese se e' condotta con questi mezzi atroci? Ho visto un video di un cameriere thailandese che ha avuto la sfida di trovarsi faccia a faccia con dei miliziani di Hamas e di indossare una maglietta con lettere ebraiche. Malissimo: e' stato decapitato a colpi di zappa.

Cose del genere non le abbiamo viste in Ucraina, ne da una parte ne dall'altra (anche se abbiamo visto altri tipi di orrori)

13 ore fa, City Hunter ha scritto:

le tempistiche però sono quasi sempre curiose in questi eventi.
Se dietro ci sia qualche oscuro disegno usa non lo so (a parte per l'industria bellica, le lobby comunque hanno un certo peso), però un mezzo disegno israeliano invece ce lo vedo, perchè mi viene da pensare che abbia fatto comodo per ricompattare il governo, avere carta bianca su gaza e l'appoggio degli usa e di mezzo mondo.
 

Ci ho pensato anche io, ma non avrebbe senso condurre il paese alla guerra per poi cercare di vincerla, nel momento in cui hanno preso un migliaio di ostaggi. E' molto piu' probabile che quello che sia successo sia la conseguenza del cattivo rapporto tra nethanyahu e vari organi dello stato e di agenzie di intelligence. Hanno ignorato segnali, hanno mosso un sacco di truppe dal confine con gaza alla West Bank, perche' nethanyahu doveva far contenti dei politici ultraordotossi che spingono per la colonizzazione...e come risultato hanno scoperto una parte importante di territorio, permettendo ad Hamas di infiltrarsi e di lanciare una offensiva.

[Cosmoxello giallorosso]

https://video.repubblica.it/dossier/video-israele-palestina-attacco-hamas-2023/com-e-iniziata-la-strage-nel-kibbutz-be-eri-hamas-entra-uccidendo-due-persone-in-un-auto-li-viveva-coppia-di-italiani/454410/455376?ref=RHRT-BG-P1-S1-T1

 

l'umanità ha davvero fallito. Immaginate di stare in macchina con la vostra ragazza o moglie belli spensierati e all'improvviso senza manco capire chi, dove e quando e perchè vi ritrovate crivellati di colpi e puff...game over per sempre.

 

Ma che razza di inferno è questo pianeta?

Modificato 11 Ottobre 2023 da Cosmoxello giallorosso

[DreameRRemastered]

14 hours ago, City Hunter said:

si infatti, ma non è tanto l''aiuto materiale (anche se arriverà pure quello, l'america si è già fatta avanti per aumentare gli aiuti militari), ma gli fa comodo più che altro il supporto incondizionato delle nazioni.

Non so se avete sentito le parole del ministro della difesa israeliano... al punto che l'onu ha già detto che un assedio totale violerebbe il diritto internazionale.
A parole va bene, ma abbiamo già visto che quando mettono le bandierine, poi i crimini di guerra passano in secondo piano...
 

 

Beh sì, sicuramente l'assassinio di centinaia di civili inermi unitamente ai rapimenti, stupri, torture di civili occidentali e decapitazioni di bambini da parte di Hamas gli ha procurato il nostro supporto incondizionato.

 

8 hours ago, Dux-Gargaros said:

Intendevo proprio questo, e mi pare che i preamboli già si vedono. Se i muslin vedono uno scontro di ideologie saranno uccelli per diabetici. Il cosiddetto occidente democratico e civile è fragilissimo... perché è ipocita, falso e non ha spina dorsale.

 

EDIT

Nel canale TG di Parabellum ho visto il video di un musulmano che sta combattendo con l'Ucraina che denuncia l'Ucraina di aver preso le parti di Israele, facendo notare come non ha senso che un paese invaso cerchi di liberarsi mentre un altro non può farlo. Cose così, per esempio. Se la democrazia si rivela parziale, va da sé che i popoli poi si ribellano. I musulmani hanno una forte identità religiosa (poi se ci credono davvero andrebbero fatti i relativi distinguo)... Basta una scintilla. E ne sta avvenendo una davvero grossa.

NB! Lungi da me giustificare Hamas, comunque. Quelli sono terroristi, hanno trucidato pure bambini e se ne sbattono pure dei civili di Gaza (perché era chiaro come il sole che a un'azione vasta e drammatica i nazzisti di Istraele avrebbero risposto senza guardare in faccia a nessuno). Come l'ISIS, non c'è differenza. Io non so se è una tara religiosa o genetica, ma gli islamici 'ste cose le fanno... se "motivati" da qualcosa...

Non è genetica. Anche noi facevamo le crociate, poi ci siamo evoluti. La loro civiltà è rimasta indietro di 1000 anni.

[City Hunter]

9 ore fa, Jamesgrey3 ha scritto:

Ci ho pensato anche io, ma non avrebbe senso condurre il paese alla guerra per poi cercare di vincerla, nel momento in cui hanno preso un migliaio di ostaggi. E' molto piu' probabile che quello che sia successo sia la conseguenza del cattivo rapporto tra nethanyahu e vari organi dello stato e di agenzie di intelligence. Hanno ignorato segnali, hanno mosso un sacco di truppe dal confine con gaza alla West Bank, perche' nethanyahu doveva far contenti dei politici ultraordotossi che spingono per la colonizzazione...e come risultato hanno scoperto una parte importante di territorio, permettendo ad Hamas di infiltrarsi e di lanciare una offensiva.

infatti hanno ignorato segnali e perfino l'avvertimento dell'intelligence egiziana.
Ci delle gravissime responsabilità in ogni caso da parte di Nethanyahu.

 

 

6 ore fa, DreameRRemastered ha scritto:

Beh sì, sicuramente l'assassinio di centinaia di civili inermi unitamente ai rapimenti, stupri, torture di civili occidentali e decapitazioni di bambini da parte di Hamas gli ha procurato il nostro supporto incondizionato.

 

La notizia sulle decapitazioni dei bambini non è confermata nemmeno da israele.
Bisogna fare attenzione al carrozzone emotivo che stanno creando anche questa volta, sfruttano l'emotività per generare consensi e supporto, che poi diventa il classico chiudere un occhio su eventuali crimini di risposta ai danni della popolazione...
 

 

Modificato 11 Ottobre 2023 da City Hunter

[Erony]

 

UE sempre coerente

 

[Dux-Gargaros]

Evvai, sono cominciati gli attentati anche in Europa, giusto come antipasto, per ora piccoli cani arrabbiati che sbroccano e accoltellano qualcuno...

[DreameRRemastered]

1 hour ago, Dux-Gargaros said:

Evvai, sono cominciati gli attentati anche in Europa, giusto come antipasto, per ora piccoli cani arrabbiati che sbroccano e accoltellano qualcuno...

Sicuramente colpa  nostra anche questo

[Maarek Stele]

Manifestazioni a Londra in favore dei palestinesi.

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il tempo scorre.