Zaeder

Poi per carità ognuno la pensi come vuole, ma prima di dare giudizi, come in tutti i giochi andrebbero dati pad alla mano. E non intendo dire che la tua opinione non conta xke non lo stai giocando, ma per forza di cose e un opinione meno completa di chi il il gioco lo sta testando con mano.

Esatto. Veth io capisco, ma santo cielo a parte Mirko che ha la sua sacrosanta opinione, tutti stiamo dicendo la stessa cosa. Ora io posso capire, ma per cortesia prima di giudicare almeno giocarlo sto benedetto gioco. Abbiamo spirgato in tutti i modi che è un FF esattamente come gli altri, con tutti i suoi limiti ecc, ma un FF canon solamente action. Lo ha spiegato il director, ma niente, io non voglio convincere nessuno, sia ben chiaro. Ognuno la pensi come vuole, ci mancherebbe altro. Non ho mai detto che non ci sono differenze, ci sono eccome e sono evidenti. Semplicemente per me FF non è riducibile ad un gioco a turni e a tutte le sue meccaniche anche xke ci sono un delirio di capitoli, tutti diversi tra di loro eppure ognuno a modo suo è un FF. Non dipende né dai turni, né dagli status né dal sistema magico. Per me questo gioco mi trasmette l'essenza di un FF, ne più ne meno. E lo fa alla grande. Parlo di sensazioni durante il gioco. Gli elementi base e distintivi dei FF sono praticamente tutti presenti. Ha dei difetti assoluti e chi lo nega, ma imho i suoi pregi sono superiori e di molto ai difetti. Per molti FF e un jrpg, x me non è solo quello, e un action come questo, fatto in questo modo non è meno Ff degli altri titoli numerati della serie. Poi ripeto sono le mie sensazioni. Amo questa serie compreso al momento questo capitolo.

Ma poi 88 di meta, chi lo affossa utilizza motivazioni RIDICOLE. Può piacere o meno, ma la trama da soap opera non si può sentire proprio. Quando ha di fatto una narrativa decisamente migliore di tanti altri capitoli, seguendo esattamente i parametri che sono necessari in una sceneggiatura per scrivere BENE una storia. Dal fatal flow, alla costruzione dell'empatia. La narrativa come ogni forma d'arte ha delle regole, e questo FF al momento le sta rispettando, cosa che ad esempio, con le conoscenze che ho oggi in quel campo, il 10 assolutamente non possiede. Tutte le rece che lo affossano quando parlando di combat tirano fuori gli elementi GDR. NON LI HA, è un action. Ma porca miseria. Valutare un gioco non per cosa è ma per cosa uno vorrebbe E' SBAGLIATO!!!! @Mirko non è deficitario lato combat system, è deficitario di quegli elementi che volutamente non ci sono. Se cucino una torta buonissima alla panna e fragola, non puoi dirmi che fa schifo perché non c'è il cioccolato. Qua è la stessa cosa, continuate a tirare fuori il fatto che non ha elementi gdr. Si non ci sono, lo hanno pensato e progettato così. Non è una mancanza in un action non avere elementi gdr è normale. C'è giusto qualche accenno.

Imho è sbagliato paragonare un gioco come FF ad uno degli altri capitoli. Ogni capitolo è estremamente diverso, ogni capitolo ha le sue peculiarità. Ci sono quelli meno riusciti e quelli più riusciti. Il 16 è semplicemente una versione diversa di questo brand, una sua evoluzione che abbandona il genere rpg in favore di un action puro. E' un FF al 100% lo si avverte giocando, scusate ma non sono cose che si possono apprezzare guardando qualche video, bisogna giocarlo. Può piacere o non piacere, e non lo metto in dubbio, ma è FF esattamente come tutti gli altri. E ripeto no si possono criticare meccaniche che volontariamente non sono state inserite. Non ci sono è una visione diversa, fatta da un team diverso, ma che conserva al 100% la sua anima.

Veth però sono due cose imparagonabili. Quanti hanni avevi quando hai giocato l'8? Lo hai giocato giustamente con occhi diversi, il tuo spiriti critico all'epoca non esisteva. Io ho adorato il 10 alla follia. L'ho sto rigiocando e sono alla piana dei lampi, bhe l'esperienza me la ricordavo diversa vista oggi quel gioco è normale, nulla di che, gli stessi personaggi che mi ricordavo bellissimi sono in realtà molto stereotipati. Per questo su certi giochi non faccio mai retrogaming, non mi voglio rovinare il bel ricordo che avevo econ il 10 ho sbagliato a volerlo rigiocare. Ad oggi Final Fantasy 8 non è ricordato come uno dei migliori, anzi, il 6 il 5 e il 7 sono considerati una spanna o due sopra. E' normale quando si è giovani restare abbagliati da certe cose, che poi con una certa età si capiscono meglio e analizzate con spirito critico non sono come uno se le ricordava. IMHO.

Metto sotto spoiler:

Nono, scusami credevo facessi una critica al fatto che erano fuggitivi pure in questo, quando in realtà lo sono in molti FF i vari protagonisti. Qua la situazione è imho un pelino peggiore, ma non posso spoilerare perché è una parte fondamentale della trama, e il mondo è costruito in modo diverso dai precedenti. Non so se hai visto GOT, ma provo a farti un esempio. Se in game of Thrones, i Lannister ti mettono una taglia sulla testa non è che tutti ti vogliono morto ma di fatto lo sei e devi nasconderti, perchè i Lannister fanno brutto e cattivo tempo. Qua la situazione è simile e in più c'è un aggravante (che non è ancora spiegata) riguardante proprio il protagonista. Non è una giustificazione al fatto che non puoi girare in alcun modo, ma succedono eventi abbastanza problematici per cui farti vedere in giro non è una buona idea. E inoltre non ti mandano contro i soldatini, ma direttamente i più grossi che hanno per ragioni di trama. Ci sono equilibri strani e spiegati molto bene anche i dialoghi che non riguardano il protagonista, che ti fanno capire benissimo la costruzione del mondo, ed è assolutamente coerente.

Giusto, ma se dai bonus al tuo ceo per 200 milioni, poi non ti lamentare che fallisci. Negli ultimi anni ha preso dai 160 milioni ai 200 milioni all'anno come bonus... il fallimento te lo cerchi eccheccazzo. Devono cominciare a darsi una regolata.

Pure nel 7 sono dei fuggitivi, in quasi tutti i FF i protagonisti sono dei fuggitivi e più o meno in tutti devi salvare il mondo. Nel XV non lo so perché è l'unico che ho droppato dopo tipo 10 ore, e non ho intenzione di riprenderlo. No, quello secondo me è uno dei suoi difetti, come anche la pochissima interattività ambientale, mi da fa fastidio non poter rompere le cose in giro. Che hai dei difetti è normale, semplicemente imho non sono difetti quelli legati al comparto rpg perché non è un rpg. Appena lo finisco faccio un post con i suoi difetti, e ce ne sono eh nessuno lo nega.

Bhe insomma... @Cloud Quando parlavi dei campi di grano di riferivi a:

io non me lo ricordo tutto il gioco, molto si, ma quel punto mi ricordo che stavo impazzendo porca miseria!

FF8 era rottissimo. Ho fatto fuori tutti i tomberry con Quistis, caricavi il limit che era "disintegrazione" saltavi il turno con il triangolo finché non te lo dava attivo e spammavi quello. Oppure mettevi 100 death sull'arma. Imho la gente soprattutto in italia lo adora perché il primo in italiano, ma secondo me è veramente uno dei peggiori in assoluto. Squall come protagonista mi faceva cagare. La gunblade era un'arma imbarazzante e la storia se analizzata bene aveva poco senso. Saifer o Seifer (non mi ricordo) che ti uccide Odin con un colpo? Si poi appare Gilgamesh ma non ha senso. Poi ci mancherebbe sono gusti, ma dopo il sistema di gioco a materia del 7 questo era secondo me un grosso passo indietro. Quella per prendere Bahamut? Io l'ho giocato che ero piccolino e non avevo capito che potevi anvanzare solo quando la luce si attenuava. Avro fatto fuori 20 Behemot, stavo impazzendo!!!

Imho molte delle cose che hai descritto sono molto soggettive: Level design: si non brilla assolutamente, ma lo trovo nella norma per un gioco lineare e non open world. Più avanti si apre un pochino di più, ma io gioco è strutturato così, a me ad esempio non infastidisce questo approccio. Personaggio caratterizzati con il culo: no decisamente no e su questo ti ho risposto. Imho questa cosa è perché sei rimasto schifato dal gioco, ma i personaggi non sono bidimensionali come nei vecchi, hanno diverse sfumature. C'è una scena fantastica più avanti che riguarda un piatto... fai te. Se non caratterizzi i pg non puoi spiegarli con un piatto (non dico altro perchè spoiler). Storia banale: anche su questo ti ho risposto e imho si può parlare di tropi e non di clichè. Parte rpg inutile: si è vero, ma ripeto non è un rpg ma un action con giusto qualche leggero accenno di rpg. Fosse un rpg sarebbe uno schifo, ma non lo è quindi imho non è un difetto. Nemici orripilanti: qua non so cosa rispondere, a me non dispiacciono, avrei preferito averne qualcuno in più, ma non li trovo fatti così male. Ci sono anche mob piuttosto interessanti esteticamente. (alcuni grazie a Dio non ripresi dai vecchi FF). Sistema di magie: ni, gli attacchi dei eikon sono attacchi magici non fisici: più avanti trovi mob con uno scudo che è da rompere con la magia e usi o le pallette con il triangolo, ma devi caricare l'attacco, oppure un attacco speciale per rimuovere lo scudo. Io ad esempio uso l'attacco caricato magico per uccidere i mob a distanza quando hanno poca vita. Potevano fare di più renderlo più interessante? Certamente. Su status alterati e vulnerabilità magiche invece non sono d'accordo. Anche qui si torna sul gdr, ma non lo è. Essendo che gli Eikon gli sblocchi con la trama, hanno inserito il sistema di danno e vacillazione al posto, o inserivi l'uno o l'altro. Questo oltre ad essere diverso dal solito si adatta meglio al sistema action puro. Alcuni mob senza Garuda impieghi secoli a farli vacillare. Il cambio di Eikon serve anche a quello. Io parto con Garuda e poi una volto tolto lo scudo uso le abilità di Phoenix. Quest secondarie: si sono bruttine, non tutte tutte, ma il 90% buono, alcune aggiungono un pochino di caratterizzazione ai personaggi secondari, ma sicuramente si potevano strutturare MOLTO MOLTO meglio, su questo non si può obbiettare e hai ragione. Su alcune primarie considerate fetch invece non sono d'accordo. In narrativa DEVI avere un ritmo che si alterna tra alti e bassi (in linguaggio tecnico scenografico si chiamano scene a temperatura, calda o fredda). Perché per far brillare una scena epica devi prima abbassare e smorzare i toni. (la quest che hai preso sulla prostituta serve esattamente a quello, infatti finita quella hai un crescendo, e subito dopo viene nuovamente smorzato). Se tutto è epico, nulla è epico. E' una cosa difficilissima da fare (fare bene intendo), ma se studi sceneggiatura e narratologia è una delle prime cose che insegnano. Per questo trovo le critiche alla scrittura di alcuni recensori aberranti. Se si vuole parlare di una sceneggiatura, prima si dovrebbe studiare come si scriva una sceneggiatura. Discorso diverso che noi che scriviamo sul foro eh, mica lo facciamo per lavoro e soprattutto non facciamo passare la nostra opinione come verità assoluta. Artisticamente: questo è del tutto soggettivo. Io ho visto cose fighissime per i miei gusti. Sia artisticamente che registicamente lo trovo fantastico, dal design dei personaggi, alla rappresentazione delle città con con i cristalli giganti, al design dei villain e degli eikon (quest'ultimo imho veramente stupendo). Poi non è che io ho ragione e tu hai torto eh sia chiaro. Ci mancherebbe. Abbiamo visioni diverse del tutto soggettive, ci mancherebbe altro. Non voglio far cambiare idea a nessuno, non è quello il senso di una discussione.

A parte Zelda che è Zelda, per essere esclusiva direi niente male!!!

No... lo ha fatto, primo post di questa pagina... io non sono d'accordo su nulla, ma ha detto la sua su personaggi e trama. Abbiamo gusti molto diversi, ma gli ho chiesto cosa non gli era piaciuto e mi ha risp punto su punto. Semplicemente a lui sto gioco gli sta facendo cagare. Io lo sto adorando. Quindi abbiamo due visioni diametralmente opposte, ma ci sta anche per carità.

Il punto e proprio quello, non è meno ff degli altri. E un ff al 100% semplicemente in modalità action. Gli status alterati ecc non sono un simbolo distintivo dei FF, ma dei gdr. Questo non è gdr, ma conserva tutte le caratteristiche di un FF. Evocazioni tipiche e iconiche, character design, epicitá estrema (su questo punto di vista è una roba fuori scala), cristalli, chocobo, moguri. Nomi dei personaggi ricorrenti più altri che non dico perché si spoliera. Si respira aria di final fantasy dal primo minuto. A differenza dei precedenti però la storia ha toni più cupi e un po' più adulti, anche nel modo di affrontarli. Poi se uno vuole un gdr, allora non lo prenda, se invece uno vuole provare questa nuova tipologia di approccio e provare un FF action, lo consiglio. Capisco che questo per molti sia un trauma, davvero e che possa pure fare schifo, ma solo se vuole un gdr, come action è favoloso. IMHO

Ragazzi e un action, non un gdr, non c'è party, non ci sono altri personaggi giocabili. E un action puro, con un minimo di contorno gdr. Avessero nascosto la cosa posso capire le critiche, ma lo hanno detto fin da subito. Non si può criticare il gioco imho per quello che il gioco non voleva essere. Dovete valutarlo come tale. E facile demolire un gioco se ad un genere applichi le critiche di un altro genere. Puo non piacere e su questo siamo d'accordo, ma criticare un action perché ha meccaniche gdr ridotte all'osso non ha senso. IMHO.

Ok io sono poche ore più avanti, circa 6/7 ma di banale non ci vedo nulla.

Bho... stiamo giocando due giochi diversi. La critica sulla trama e i personaggi proprio non la capisco, per una volta hanno una loro personalità e non sono bidimensionali (balane poi proprio no, perdonami ma proprio no, cosa avrebbe di banale?) Difficolta inesistente sì con i mob base, ma contro i boss senza aiuti proprio no. Artisticamente e registicamente non è bello e MAGISTRALE. Quest secondarie si, sono bruttine. Parte rpg, e un action, che parte rpg vuoi? E ovvio che ridotta all'osso. Il design dei mostri e altalenante, alcuni non sono il top, ma sono pochi imho quelli brutti. Level design non lo trovo sinceramente cosi orribile, e un gioco lineare ad aree se non piace e un conto, ma è stato fatto così, meglio così che un ow fine a se stesso. Villain

Mirko ma quali sono le cose che non ti piacciono, perché ad esempio imho e uno dei migliori mai fatti, ma a mani basse proprio. Ok non ti piace, legittimo, ma perché?

Si 88 di meta, poi leggi le rece di chi lo ha affossato e niente, gente che veramente critica il nulla con: non c'è gestione del party (ma va? E un action). Trama da soap opera (ma di cosa parliamo, che finalmente è un final fantasy maturo, sia come personaggi che come tematiche), critiche alla difficoltà perche palesemente lo hanno giocato con tutti i talismani ridicoli che effettivamente lo facilitano troppo. Sempre meno fiducia nei recensori. Dopo averlo giocato un po' quella di Spaziogames non è una recensione, è spazzatura, di uno che di videogiochi non capisce veramente il nulla imho.

Mirko scusami, ma io lo sto trovando piuttosto bello. Cosa non ti sta convincendo del gioco? Il combat e fatto bene, le boss fight sono imho molto belle e non così facili come si legge in giro, sia chiaro non difficili, ma imho nella norma. Personaggi, caratterizzazione del mondo di gioco e storia le trovo di altissimo livello. Io la maggior parte delle critiche le sto leggendo da chi il gioco NON ce l'ha. Poi per carità sono gusti, ma dal punto di vista dei valori produttivi lo sto trovando un ottimo gioco.

Ok sono andato ancora un po' avanti. Bravo Falconero. Concordo su tutto. Finalmente!!!

In tempo reale no, devi premere il touchpad. Ma nulla di fastidioso imho. Cmq si combat con fiamma liquida tanta roba. E le taglie dei mob elite alzano notevolmente il livello di sfida. Poi ovvio che se uno gioca con gli amuleti che rallentano il tempo e che aiutano il gioco diventa banale, ma come diceva Neme nelle fight un po' piu serie richiede un buon tempismo di schivata, e di attacchi speciali, non puoi andare a testa bassa a spammare quadrato, muori male e basta. E un livello di sfida nella norma con i giochi odierni. Spoiler storia:

Si esatto, siamo allo stesso punto. Comunque si la colonna sonora è una delle migliori mai sentite in un videogioco.