Jamesgrey

Verissimo: 'damned if you do, damned if you don't'

Si riferiscono a Ellie, secondo me è molto chiaro dal 'contesto'. Credono che sia stata morsa, vogliono pestarla o farla brutta, poi il tutto viene fatto passare in secondo piano

Si scusa, mi sono espresso male. Intendevo dire che è 'irrilevante' cosa ne penso io in astratto, dal punto di vista di uno spettatore neutrale - che è quello che dovremo fare quando giudichiamo nella storia, senza tifare per Ellie o Abby etc. Per questo ho scritto che se fossi in Joel avrei probabilmente salvato Ellie. Allo stesso tempo, se fossi in Abby avrei voluto ammazzare Joel. La cosa bella del gioco è che da legittimità a prospettive che paiono assolutamente inconciliabili tra di loro

Io sono Team Abby, quindi per me la vita di un innocente vale meno delle vite di tutti gli altri innocenti messi insieme. Però è anche irrilevante cosa ne pensi io. Probabilmente se io fossi stato nei panni di Joel forse avrei fatto esattamente la stessa cosa. E' un atto di amore a livello individuale, certamente comprensibile, che non porta consequenze positive a livello collettivo - anche perchè l' umanità post-apocalittica in the last of us è tutto tranne che in fioritura, diciamo

Si sono generalmente d'accordo. Penso che la causa di questo non sia solamente da ricercarsi nella maturità del pubblico ma nel fatto che i social media instupidiscono e creano echo chambers. Penso che il problema principale per il 99% delle persone che non vogliono cambiare idea sull' argomento (un qualsiasi argomento) sia il senso di vergogna e di 'perdita dell' onore' che si avrebbe nel dire di aver sbagliato o di aver cambiato idea.

Beh, è il classico dilemma del treno o, in filosofia morale, il problema della proporzionalità. Se ne discute da millenni, sicuramente non sarà TLOU2 a metterci una pietra tombale. Al massimo il fatto che se ne discuta a proposito di TLOU2 dimostra che i ND in questo hanno fatto centro.

Mmmhh io non penso che partire dal presupposto che Abby, Ellie, Joel o chi per loro siano delle persone 'di merda' aiuti ad analizzare il gioco in maniera ottimale. Secondo me il punto che viene suggerito a più riprese è che la dicotomia buono/cattivo non ha senso. Il gioco può anche essere letto come un invito a trovare un punto di incontro - a soffrire insieme, quindi letteralmente ad empatizzare osservando la validità di diverse prospettive - e come un anditoto alla polarizzazione. Purtroppo in questo ha fallito perchè, almeno a livello social, il gioco è tremendamente divisivo, ma questo è un altro discorso. Tornando al fulcro, ci sono diversi momenti in cui ci viene fatto capire come ogni storia o narrazione non è altro che un insieme di opinioni o punti di vista del tutto personali. Pensate al WLF, che nella prima parte del gioco viene dipinto come movimento rivoluzionario che ha poi adottato gli stessi metodi autoritari della FEDRA. Per una decina di ore siamo quindi abituati ad associare il WLF ai cattivi, poi ci caliamo nei panni di Abby e ci troviamo dentro una società organizzatissima, anche 'florida' per quanto lo si possa essere in un contesto normalissimo. Ci troviamo ad interagire con compagni di spessore (specialmente Owen, che sembra essere il più mentalmente propenso al dialogo tra tutti). Ad ogni modo @theVeth [automerge]1593518702[/automerge] Al di là di questo e del corpo di Abby emaciato ( e qua è fortissimo il parallelismo tra la 'figura' di Abby e la sete di vendetta di Ellie), qualcuno su reddit ha suggerito (secondo me giustamente) che simbolegg neanche tanto velatamente un 'battesimo' dove il peccatore è assolto. Il che è esattamente quello che accade [automerge]1593519069[/automerge] Secondo me perchè

Se non sbaglio lo stesso Neil Druckman ha detto che il gioco 'it's not about hate, it's about love and the good and horrible things humans do in the name of love' (parafrasando) Ed è un messaggio che una buona parte degli utenti non ha colto. Ad ogni modo, sono l' unico a pensarla cosi o la sequenza finale del gioco (la spiaggia) è intrisa di simbologia cristiana?

Per la parte che non ti ha convinto io mi sono fatto questa idea.