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Activision Blizzard King si unisce a Xbox - Ufficiale


Mirko91

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17 minuti fa, Jotaro19 ha scritto:

Fare disinformazione da parte dei siti ormai Is usual solo per acchiappare più click. Non dico che ste società non abbiano politiche del genere ma cm hai detto tu si mette in risalto la scorrettezza di un azienda( perché ricordiamolo ms è santa e non ha mai fatto pratiche del genere) che la smentita da parte del team coinvolto in questi presunti rumors. 

ma sicuramente queste pratiche esistono, però quando leggo che sony mette i bastoni tra le ruote pagando gli altri per non arrivare sul pass, mi viene automatico domandarmi, chi sono questi titoli blindati ( escludendo ovviamente quelli sotto partner commerciale o di esclusiva console ) ? 

 

ci sono arrivati i final fantasy e dragon quest, quindi escluderei square, ci sono arrivati gli yazuka e arriverà Persona, quindi escluderei Sega, e già qui parliamo di due publisher molto vicini a playstation

EA è inclusa nel servizio, Ubisoft rilascia senza roblemi titoli su entrambi i servizi, gli indie sul gamepass escono a vagonate, ricordiamo ad esempio l'accordo preso da poco con Annapurna

 

addirittura è in dirittura di arrivo death stranding, manco quello è riuscita a blindare pur possedendone l'Ip

 

quindi a fronte di questa lettura, dove dovrei individuare lo zampino di sony che sfrutta la posizione dominante per blindare i giochi e danneggiare il gamepass ? l'unico titolo ( cult of the Lamb) uscito fuori si è rivelato una falsità

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6 minuti fa, Calavera ha scritto:

ma sicuramente queste pratiche esistono, però quando leggo che sony mette i bastoni tra le ruote pagando gli altri per non arrivare sul pass, mi viene automatico domandarmi, chi sono questi titoli blindati ( escludendo ovviamente quelli sotto partner commerciale o di esclusiva console ) ? 

 

ci sono arrivati i final fantasy e dragon quest, quindi escluderei square, ci sono arrivati gli yazuka e arriverà Persona, quindi escluderei Sega, e già qui parliamo di due publisher molto vicini a playstation

EA è inclusa nel servizio, Ubisoft rilascia senza roblemi titoli su entrambi i servizi, gli indie sul gamepass escono a vagonate

 

addirittura è in dirittura di arrivo death stranding, manco quello è riuscita a blindare pur possedendone l'Ip

 

quindi a fronte di questa lettura, dove dovrei individuare lo zampino di sony che sfrutta la posizione dominante per blindare i giochi e danneggiare il gamepass ? l'unico titolo ( cult of the Lamb) uscito fuori si è rivelato una falsità

 

semplicemente sta tornado la propaganda pagata di MS come all'epoca PS3-Xbox360 

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Resident Evil Village ad esempio, han leakato i contratti in essere:

https://gamerant.com/resident-evil-village-xbox-game-pass-sony-deal/

:book:


E comunque che Sony fa queste pratiche lo dice MS stessa:

https://www.vg247.com/microsoft-makes-bold-claim-that-sony-pays-blocking-rights-to-stop-games-appearing-on-game-pass#:~:text="Sony pays for 'blocking rights,as noted by The Verge.

 

Non penso che MS si inventi ste storie di sana pianta, verrebbe subito accusata di diffamazione.

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5 minuti fa, Mirko91 ha scritto:

Resident Evil Village ad esempio, han leakato i contratti in essere:

https://gamerant.com/resident-evil-village-xbox-game-pass-sony-deal/

:book:


E comunque che Sony fa queste pratiche lo dice MS stessa:

https://www.vg247.com/microsoft-makes-bold-claim-that-sony-pays-blocking-rights-to-stop-games-appearing-on-game-pass#:~:text="Sony pays for 'blocking rights,as noted by The Verge.

 

Non penso che MS si inventi ste storie di sana pianta, verrebbe subito accusata di diffamazione.

Oltre a essere sempre rumor e nulla di ufficiale, Come dice l’articolo stesso c’ė un accordo commerciale e contenutistico con capcom per village, ho escluso per questo i titoli che sono in queste condizioni e le esclusive console 

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2 minuti fa, Coscienza ha scritto:

Sony ha quindi ufficialmente pagato affinché non arrivasse sul Pass. 

 

Cita

Some unverified documents reportedly detail an exclusivity deal between Sony and Capcom that ensures Resident Evil Village will not come to Xbox Game Pass within the first year of its launch. Reputable leakers have vouched for the documents' legitimacy on Twitter by re-tweeting them, but the tweets have since been deleted.

è sempre da prendere con le pinze, ma queste voci a differenza di devolver non furono smentite.

In ogni caso rimane l'accusa diretta di MS verso Sony, quella è super ufficiale.

Adesso, Calavera ha scritto:

Oltre a essere sempre rumor e nulla di ufficiale, Come dice l’articolo stesso c’ė un accordo commerciale e contenutismo con capcom per village, ho escluso per questo i titoli che sono in queste condizioni e le esclusive console 

Escono millemila voci a riguardo, mai confermate, però poi MS lo dice in sede di antitrust che Sony attua queste politiche.
Pensi che sia tutto infondato e che si inventino le cose?

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9 minuti fa, Mirko91 ha scritto:

Resident Evil Village ad esempio, han leakato i contratti in essere:

https://gamerant.com/resident-evil-village-xbox-game-pass-sony-deal/

:book:


E comunque che Sony fa queste pratiche lo dice MS stessa:

https://www.vg247.com/microsoft-makes-bold-claim-that-sony-pays-blocking-rights-to-stop-games-appearing-on-game-pass#:~:text="Sony pays for 'blocking rights,as noted by The Verge.

 

Non penso che MS si inventi ste storie di sana pianta, verrebbe subito accusata di diffamazione.

Questi sono accordi classici per chi ha i diritti di marketing, altrimenti non spenderesti soldi per fare marketing a un prodotto terzo. Li fa Sony come li fa Microsoft

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6 minuti fa, Mirko91 ha scritto:

è sempre da prendere con le pinze, ma queste voci a differenza di devolver non furono smentite.

In ogni caso rimane l'accusa diretta di MS verso Sony, quella è super ufficiale.

Escono millemila voci a riguardo, mai confermate, però poi MS lo dice in sede di antitrust che Sony attua queste politiche.
Pensi che sia tutto infondato e che si inventino le cose?

Credo che Microsoft sia molto furba, e già in passato ha ricevuto accuse simili e non solo in ambiti videoludici, sony e capcom hanno un accordo di partnership per village, ergo paga per accostare il nome playstation a quello di resident evil 8 con demo esclusive e contenuti in esclusiva quindi in questo caso e grazie al piffero che ci sono accordi che impediscono benefici alla concorrenza riguardo ad esso, parliamo della normalità in questo mercato.

Probabilmente se andassimo a leggere i contratti di Microsoft con gli sviluppatori con cui ha un legame commerciale leggeremmo le stesse clausure 

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5 minuti fa, Calavera ha scritto:

Credo che Microsoft sia molto furba, e già in passato ha ricevuto accuse simili e non solo in ambiti videoludici, sony e capcom hanno un accordo di partnership per village, ergo paga per accostare il nome playstation a quello di resident evil 8 con demo esclusive e contenuti in esclusiva quindi in questo caso e grazie al piffero che ci sono accordi che impediscono benefici alla concorrenza riguardo ad esso, parliamo della normalità in questo mercato.

Probabilmente se andassimo a leggere i contratti di Microsoft con gli sviluppatori con cui ha un legame commerciale leggeremmo le stesse clausure 

 

ma poi è proprio una cosa logica 

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15 minuti fa, Kojima_San ha scritto:

 

ma poi è proprio una cosa logica 

Motivo per cui ho escluso casistiche commerciali come queste, l’accusa che si faceva anche qui nel forum è che sony pagasse non per avere esclusività o benefici diretti  ( cosa normale in qualsiasi mercato) ma semplicemente solo per danneggiare l’avversario, e dalla lista che ho fatto prima non leggo grossi nomi che Microsoft non sia riuscita a raggiungere per colpa di sony ( roba che era esclusiva playstation da sempre ) 

 

io credo che Microsoft non abbia inventato nulla ma che come ogni azienda abbia usato il politichese per far passare accordi come questi, come sfruttamento della posizione dominante per danneggiare il suo servizio 

e c’è riuscita perché nonostante non sia uscito fuori uno straccio di nome ufficiale da quell’accusa, c’è chi ormai da per scontato che Sia così 

 

poi metto le mani avanti eh, magari è così, l’azienda più pulita ha la rogna 

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Ma non è proprio cosi, per una serie infinita di motivi a partire dall'esempio di DS che su PC esce su gamepass, al massimo Village sarebbe arrivato su PC e invece proprio non ci arriva.
Detto questo io mi affido a quello che esce fuori e MS in sede di antitrust ha mosso queste accuse a Sony, mai smentite ad oggi.

Poi siamo liberi di utilizzare tutta la grande logica che vogliamo :sisi:

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5 minuti fa, Mirko91 ha scritto:

Ma non è proprio cosi, per una serie infinita di motivi a partire dall'esempio di DS che su PC esce su gamepass, al massimo Village sarebbe arrivato su PC e invece proprio non ci arriva.
Detto questo io mi affido a quello che esce fuori e MS in sede di antitrust ha mosso queste accuse a Sony, mai smentite ad oggi.

Poi siamo liberi di utilizzare tutta la grande logica che vuoi :sisi:

accusa senza  prove, almeno pubbliche, idem per la risposta di sony, è probabile che le due aziende stiano dibattendo con gli organismi competenti non è Una roba da pubblica piazza

Village magari su pc non ci arriva per volere di capcom non è obbligatorio finire sul gamepass o su ps extra 

 

rimangono chiacchiere per ora abbiamo un titolo smentito da devolver, e uno sotto accordo commerciale

 

tu puoi avere fede cieca verso chi vuoi poi, io preferisco i fatti non quello che dice una qualsiasi azienda per difendere se stessa e il suo business 

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Mi sfugge quale è stata la risposta di Sony, a me pare che non abbia smentito, forse ricordo male?

Comunque di certo le prove "pubbliche" difficilmente ci saranno, essendo i contratti solitamente privati, quindi salvo leak di certo non ci verranno a dire le cose.

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8 minuti fa, Mirko91 ha scritto:

Mi sfugge quale è stata la risposta di Sony, a me pare che non abbia smentito, forse ricordo male?

Comunque di certo le prove "pubbliche" difficilmente ci saranno, essendo i contratti solitamente privati, quindi salvo leak di certo non ci verranno a dire le cose.

Non penso ci si possa stupire di questa tipologia di accordi, sconvolgersi della loro esistenza adesso quando vi sono accordi di esclusività temporale, che sono una pratica decennale per letteralmente fare un accordo dando soldi per bloccare l’uscita altrove, mi sembra esagerato

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14 minuti fa, Mirko91 ha scritto:

Mi sfugge quale è stata la risposta di Sony, a me pare che non abbia smentito, forse ricordo male?

Comunque di certo le prove "pubbliche" difficilmente ci saranno, essendo i contratti solitamente privati, quindi salvo leak di certo non ci verranno a dire le cose.

Intendevo questo che quello non è un dibattito pubblico, non è forum su canale 5, sony se ha risposto, lo ha fatto a chi di dovere e se ha mostrato i contratti non lo ha di certo fatto pubblicamente.

 

però se ci sono millemila voci come tu dicevi, è strano che nel 2022 nell’epoca dei leaker e degli insider si debba ricorrere al dare credito a un tizio che straparla in un podcast ( dicendo tra l’altro una falsità ) per arrivare a un nome, Poi ripeto sono aziende tutto è possibile, e ognuno può credere a chi vuole, ma i fatti ad oggi sono questi e i giochi presenti sul gamepass sono quelli elencati, vedo un servizio in ascesa e con sempre più partner

Se Microsoft non avesse mosso quell’accusa avrei sfidato chiunque a ipotizzare che sony pagasse qualcuno per danneggiare il gamepass visti i nomi coinvolti, da kojima a sega a square 

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12 minuti fa, PilotsGamer99 ha scritto:

Non penso ci si possa stupire di questa tipologia di accordi, sconvolgersi della loro esistenza adesso quando vi sono accordi di esclusività temporale, che sono una pratica decennale per letteralmente fare un accordo dando soldi per bloccare l’uscita altrove, mi sembra esagerato

Concordo ste pratiche ci sn da decenni e in qualsiasi ambito commerciale. Sembra solo un modo per mettere in cattiva luce un azienda rispetto un altra. In pratica il bue dice cornuto all' asino. 

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33 minuti fa, Jotaro19 ha scritto:

Concordo ste pratiche ci sn da decenni e in qualsiasi ambito commerciale. Sembra solo un modo per mettere in cattiva luce un azienda rispetto un altra. In pratica il bue dice cornuto all' asino. 

Ma per quale ragione dovete ragionare solo in termini di "cattiva luce"??

Sony ha fatto le sue deduzioni all'Antitrust, e MS ha risposto sottolineando che il contender ha una politica aggressiva con le terze parti.

Se Sony sceglie di pagare un plus per assicurarsi che i giochi in deal non vadano negli abbonamenti avversari, è lecito.

Come è lecito sottonieare questa pratica "difensiva" dell'avversario, da chi è accusato di voler portare avanti pratiche monopolistiche 

Modificato da Riverside
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4 ore fa, dovakin ha scritto:

Hai ragione , Sony può continuare a sperare che l Antitrust Europeo e Americano blocchino  l'operazione perché l incubo di vedere il gioco commercialmente piu importante del mondo nelle mani di MS e  dentro il Game Pass al D1 , che  è cio che preoccupa di piu PlayStation, adesso è un po' piu vicino.

MS non ha una posizione dominante nel mercato, hanno detto che COD non sarà un esclusiva XBOX ,uscirà su PS e manterranno in essere tutti gli accordi, quindi non ce nessun pericolo di monopolio all orizzonte, certo COD nelle mani di MS significa che per ogni copia venduta su PS  a 80 carte MS prenderá il 70% di tutti i ricavi che il gioco farà su piattaforma Sony.

Per coloro che preferiranno giocarlo li invece di abbonarsi al Game Pass e averlo direttamente nel servizio non cambia una fava ,per Sony invece cambia moltissimo ed è per questo che cerca disperatamente di impedirlo.

Ma questa storia almeno ha fatto emergere le politiche scorrette del leader di mercato che prima di far crescere la sua piattaforma e i suoi servizi vuole impedire che a crescere siano i servizi concorrenti,pagando per evitare che i giochi entrino nel pass e questo se il concorrente è un azienda con la disponibilità economica di Microsoft è un gioco molto pericoloso , perché se qualcuno pensa che MS si fermerà dopo l acquisizione di Activision avrà un brutto risveglio.

In realtà credo proprio che l’acquisizione andrà a buon fine, ma mi fa ridere che per dare sicurezza a tale risultato si richiami l’antitrust dell’Arabia Saudita. 
 

per quanto concerne la correttezza della monopolista (Sony), se oggi non si parla di monopolio per Microsoft che ha acquistato ben due publisher non lo si può fare per logica per Sony. Insomma questo monopolio o c’è o non c’è. Della serie: quando apri la bocca cerca di essere coerente con quanto dici sugli equilibri di mercato.

 

Le politiche scorrette? Sony ha acquisto Bungie e le sue produzioni restano multipiatta.

microsoft ha acquistato l’intera Zenimax e ha reso tutto esclusivo. 
 

Quella che te chiami politica scorretta per giunta è tutta da dimostrare ma anche se fosse vera rientra nelle manovre negoziali che esistono dai tempi dello scontro tra Nintendo e Sega. Per giunta è un’operazione anche meno dannosa di in esclusiva temporale dato che seppur il gioco non esca sul Pass il consumatore può comunque giocarselo sulla propria console acquistandolo

 

Microsoft si incazza con i suoi soldoni perché Sony fa la cattiva ? Ma questo senso di rivalsa che si prova verso Sony facendosi forti con i muscolosi dei dollari di MS da dove deriva ? Perché paiono più sparate da discorso da bar che analisi che tengano conto gli equilibri di mercato. 

22 minuti fa, rapido85 ha scritto:

beh se dopo questa accusa pesante di MS contro sony e sony fa scena muta vuol dire che è vero se no avrebbe citato ms in tribunale per diffamazione, comunque sono soldi spesi male, immagine infangata e non fa altro che farsi odiare dai videogiocatori.

Pratiche che sono sempre esistite e che adotta Microsoft da sempre. Ma davvero mi stai difendendo Microsoft ? Basti vedere come nella cultura americana venga ritenuta la casa che come uno squalo nella storia ha fagocitato gli avversari semplicemente firmando assegni ?!?

il mondo al rovescio 

Modificato da Onezero
Evitiamo frasi provocatorie
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6 minuti fa, Mirko91 ha scritto:

Sony fattura 25 mld l'anno, MS 19.

Quindi si nel settore console Sony è leader del mercato, fine.

Magari è leader ma non ha monopolio. Troppo poca la differenza. Ma non era tencent leader del mercato?

https://www.google.com/amp/s/www.everyeye.it/amp/notizie/tencent-azienda-numero-videogiochi-ricavi-seguono-sony-microsoft-577517.html

🤔

Modificato da Jotaro19
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19 minuti fa, Gingen ha scritto:

Beh... Di certo nemmeno Sony è Robin Hood...

Lungi da me fare l’avvocato del diavolo ma Microsoft è sempre stata un’azienda che storicamente predica bene e razzola male, oltre ad aver fatto concorrenza sleale a più riprese nel mercato dei sistemi operativi con la quale ha poi ottenuto i soldi che ha ottenuto, quindi in questo caso fa molto bue che da del cornuto all’asino soltanto alla fine per ottenere un vantaggio che è quello dell’approvazione dell’acquisizione, non di certo perché ci tiene ai poveri consumatori.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Microsoft_Corp.

 

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